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Offline Dalvyn  
#1 Envoyé le : lundi 30 août 2010 15:13:43(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Décrivez, commentez ou analysez ce livre ici !

Modifié par un utilisateur mardi 31 août 2010 15:21:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline MRick  
#2 Envoyé le : lundi 30 août 2010 17:14:38(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Version possédée : VO

Un recueil de monstre des plus classiques, rien de très original dans cet ouvrage, mais que du bon monstre, dans une présentation impeccable et pratique : nombreuses illustrations en couleur, 1 monstre par page, pas besoin de tourner la page pour voir la fin des stats d'un monstre.

Ce Bestiaire est surtout centré sur des créatures avec un faible FP, on en trouve bien plus en dessous de FP 10 que au dessus. Ceci est parfait pour commencer, et pour la majorité des campagnes qui n'atteignent jamais des niveau stratosphériques.

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Ombreloup  
#3 Envoyé le : dimanche 3 octobre 2010 17:42:04(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
Un livre de bonne qualité, avec des monstres bien décrits, soit sur une page, une demi page, ou une double page suivant l'importance du monstre, mais jamais de truc qui déborde, ce qui facilite la lecture.
Autre avantage de la mise en page, la séparation des infos plus claires qu'en 3.5. A ça on rajoute des illustrations de toutes beautés et des tables d'index par types et par FP, ainsi que des tables de rencontres.
Ah, et bien sûr des règles pour créer/modifier les monstres claires et précises, que demander de plus?
Offline Madrek  
#4 Envoyé le : dimanche 3 octobre 2010 18:51:26(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
Pareil qu'Ombreloup : superbe ouvrage travaillé à la manière d'un 3.5. Les tables par FP c'est génial pas besoin de chercher partout pour écrire des scénarios avec des monstres et même mieux : la rencontre aléatoire qui peut d'avérer utile.

+ les règles et dons pour nos amis les monstres on a pas l'impression d'être volé, le travail est finalisé !
Offline houarax  
#5 Envoyé le : dimanche 3 octobre 2010 22:37:54(UTC)
houarax
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/09/2010(UTC)
Messages : 64
On est tous d'accord pour dire que, une fois n'est pas coutume, c'est un superbe ouvrage.
J'ai adoré le remaniement du concept des Dragons. Le relooking est saisissant et la gestion du souffle, clarifiée. J'aurais toutefois apprécié un passage qui aurait mis en évidence les différences d'avec le Monster Manual 3.5
C'est sur un thread de PF-FR que j'ai appris que les morts-vivants n'étaient plus immunisés aux critiques! Le genre d'info sur laquelle on finit par tomber par hasard mais toujours trop tard...
4/5 pour moi!
Offline Eurynomos  
#6 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 04:25:05(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Must have : 5/5
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Mordicus  
#7 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 09:10:09(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
bien fait : 5/5
Offline darkwinter  
#8 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 13:06:53(UTC)
darkwinter
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/09/2010(UTC)
Messages : 29
Localisation : PACA
Enfin j'ai reçu le bestiaire. Smile

Et là je découvre un livre très beau certes mais hélas qui n'est pas a la hauteur du manuel des monstres 3.5...

Pour exemple : dans le 3.5 il y a un chapitre PJ pour un paquet de monstres (comme les hommes lézards) et le système de pathfinder pour faire évoluer les monstres est sympa mais je reste sur ma faim. Cursing
Offline Dalvyn  
#9 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 13:12:19(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Juste pour préciser (ce qui ne va sans doute pas arranger tes affaires, note bien ;) ) :

• L'équipe Paizo a toujours été claire sur le fait que les règles de la 3E qui permettaient d'utiliser des monstres comme PJ étaient mal foutues et qu'elles ne tenaient pas la route. En gros, le "x niveaux de retard", ça fonctionnait peut-être pendant quelques niveaux mais ça devenait rapidement une pénalité impossible à justifier.

• Sur le forum, ils ont précisé que, tant qu'à faire, si c'est pour construire des règles pour utiliser des PJ monstrueux, il faut y dévouer un bouquin complet ; ce n'est pas avec un mini-chapitre dans un Bestiaire qu'on pourra en faire le tour.

• Je pense que la position de Paizo vis-à-vis des personnages monstrueux est : si le MJ veut autoriser un monstre comme PJ, soit, mais alors il faut que le MJ soit capable de prendre cela en main lui-même ; il n'y a pas de solution toute faite ; la "meilleure" règle qu'on puisse donner, c'est de dire qu'il faut choisir un FP et autoriser _tous_ les personnages à prendre un monstre de ce FP comme point de départ du personnage.

Donc voilà où ils en sont au sujet des PJ monstrueux.
Offline darkwinter  
#10 Envoyé le : lundi 4 octobre 2010 14:33:48(UTC)
darkwinter
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/09/2010(UTC)
Messages : 29
Localisation : PACA
Bof bof au final, j'ai bien fait de n'avoir vendu mes anciens ouvrages. Smile

Cite:

• L'équipe Paizo a toujours été claire sur le fait que les règles de la 3E qui permettaient d'utiliser des monstres comme PJ étaient mal foutues et qu'elles ne tenaient pas la route.


Blink

Ben pour certains monstres il y a un chapitres PJ dans le bestiaire, il faut savoir... Bored

Autant le manuel des joueurs était super, autant je trouve incomplet le bestiaire.

Il reste des bonnes idées dans l'ensemble, mais cela fait un peu léger.
Offline Agasha Takeshi  
#11 Envoyé le : mercredi 6 octobre 2010 14:24:57(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Un excellent supplément : beaucoup de monstres bien décrits, superbement illustrés. Il est vrai qu'ils concernent surtout les niveaux inférieurs mais cela est normal pour un premier bestiaire. La pagination est très bonne, ce qui facilite la lecture et le format des stats blocks aide pour le combat et pour la préparation.

J'ai beaucoup apprécié le changement de fluff sur certaines créatures (licorne, méduse) qui les rend plus intéressants. Les règles pour des monstres comme PJs ne sont pas très claires, mais j'ai l'impression que c'est un peu fait exprès pour décourager les joueurs et MJs.
Offline Lornis11  
#12 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 00:11:09(UTC)
Lornis11
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/09/2010(UTC)
Messages : 295
Je viens de l'avoir en VF, et c'est un super bouquin. Mais j'ai une question:

- Les jets d'attaques sont calculés comme les Pjs, ou il y a plein d'erreurs? Deux exemple:

- Le tigre frappe a +10 avec ses griffes alors que cela devrait être +11 (+6 Force, +1 Arme de prédilection, +4 BBA) (p 273 VF)
- La Vargouille mord a +5, alors que ca devrait être (+3 BBA, +1 Dex (attaque en finesse)) =+4 (p280 VF)

Bref, c'est pas grand chose, mais le calcul est mauvais. Après, est ce que c'est normal (monstre, donc approximatif) ou des erreurs soit du bouquin, soit de ma part?

Sinon: 5/5, rien à dire.

Modifié par un utilisateur vendredi 8 octobre 2010 11:32:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Dalvyn  
#13 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 13:05:30(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Lornis11 écrit:
- Les jets d'attaques sont calculés comme les Pjs, ou il y a plein d'erreurs? Deux exemple:
- Le tigre frappe a +10 avec ses griffes alors que cela devrait être +11 (+6 Force, +1 Arme de prédilection, +4 BBA) (p 273 VF)
- La Vargouille mord a +5, alors que ca devrait être (+3 BBA, +1 Dex (attaque en finesse)) =+4 (p280 VF)

N'as-tu pas oublié les bonus/malus de taille ?
Offline Lornis11  
#14 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 15:24:30(UTC)
Lornis11
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/09/2010(UTC)
Messages : 295
Mea culpa!!!!! Je comprend tout maintenant... Merci Ô Grand Dalvyn, gourou de Pathfinder :'(
Offline Mériadec  
#15 Envoyé le : vendredi 8 octobre 2010 22:46:05(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Enfin, je l'ai acheté en VF (avec le guide du maître, le guide du joueur du retour des ténèbres et Pathfinder#13).

5/5 : superbe au niveau de la présentation, les infos sont claires, facilement accessibles.
Offline MRick  
#16 Envoyé le : lundi 11 octobre 2010 15:10:41(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Est-ce qu'ils ont corrigé les erreurs du bonus d'attaque de l'Orc et de l'Hobgoblin dans la VF ?

Dans la VO, le bonus de Weapon focus [arme de prédilection] a été oublié pour ces 2 là.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Silenttimo  
#17 Envoyé le : jeudi 21 octobre 2010 15:38:59(UTC)
silenttimo
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/01/2010(UTC)
Messages : 2,975
Localisation : 92 (Hts de Seine)
Bon, je ne vais pas m'étaler : j'ai la VO, l'errata fait tout de même 3-4 pages avec des monstres parfois un peu trop costauds par rapport à leur FP, mais j'aime beaucoup tout de même.

Je voulais savoir si quelque part sur le wiki (j'ai un peu la flemme de chercher, il faut dire), il y avait un glossaire pour tous les monstres avec la correspondance (nom + réf. dans le livre) VF / VO ?

Y compris les monstres des scénarios et suppléments déjà traduits, si possible...

Parce que j'ai le bestaire VO, des suppléments VO, des modules ou scénarios d'AP en VF ! Cool
JE SUIS CHARLIE
Fan de Greyhawk, paladin de Mayaheine
- Paladin/marshal niv 19 (PF) dans "savage tide".
Fan de cinéma muet
"Lubitsch trône au firmament de mon panthéon du cinéma"
Une partie de ma collection Ici
Offline nan2tyx  
#18 Envoyé le : jeudi 21 octobre 2010 15:44:23(UTC)
nan2tyx
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Localisation : Rennes (35)
Pourtant la recherche n'est pas bien compliquée... Wink

Tu trouveras ton bonheur ici

Modifié par un utilisateur jeudi 21 octobre 2010 15:45:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Silenttimo  
#19 Envoyé le : jeudi 21 octobre 2010 16:14:46(UTC)
silenttimo
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/01/2010(UTC)
Messages : 2,975
Localisation : 92 (Hts de Seine)
nan2tyx écrit:
Tu trouveras ton bonheur ici


Merci !

Du coup, j'ai 2 questions supplémentaires (adressées à Dalvyn bien sûr,et à tous ceux qui mettent à jour le Wiki !) :

- Est-il possible de voir la référence relative aux AP être renommée / renumérotée ?
Car lorsque l'on trie, on se retrouve avec les monstres du 2e numéro de l'AP1 derrière ceux de l'AP2.
Peut-être une référence comme : AP 1 PF1 ou AP2 PF 11, qui permettrait de les avoir dans le bon ordre

- Cette liste pourrait-elle exister en téléchargement de fichier type excel (je suppose que derrière, il y a une data-base qui permettrait de convertir en fichier) ?
Parce que j'aimerais pouvoir m'appuyer sur cette liste existante pour éventuellement ajouter des monstres (d'AP ou livres PF récents), et si je trouve le temps et le courage de l'enrichir, la renvoyer pour que cette liste soit également mise à jour.

Merci d'avance.


EDIT : ah, oui, avec une version que je pourrais télécharger, mais aussi pourquoi pas avec le tableau existant, deux colonnes de références qui s'intercaleraient après VO / VF pour donner la page : c'est bien utile souvent !

Modifié par un utilisateur jeudi 21 octobre 2010 16:16:18(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline nan2tyx  
#20 Envoyé le : jeudi 21 octobre 2010 16:34:03(UTC)
nan2tyx
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Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
Ta demande d'extraction me semble difficile à mettre en place. Le tableau a été créé à la main et non automatiquement... Il n'y a pas de base derrière (ce serait trop simple Tongue), du moins pour le moment.

Concernant le tri, je laisse répondre les spécialistes (et principalement celui qui a créé la page).
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