J'ai quasiment fini d'écrire les règles pour les objets non magiques. En gros, c'est "une semaine pour faire un truc" en utilisant le score d'artisanat pour dire ce qu'on peut faire.

S'il faut un jet pour le gain de fric, il faut que ce soit par pallier. Un chiffre multiplié donne n'importe quoi : genre 5 po, ça donne un score entre 5 et 250 po. C'est plus une fourchette, c'est un râteau.

L'échelle d'ekmule ne me plait pas (trop élevée), donc serait à réfléchir. Il faudrait des résultats linéaires plutôt que quadratique.

Les règles pour les objets magiques, je tente de créer un système universel qui fonctionne pour tous les objets magiques et qui se baserait uniquement sur leur NLS. Comme tout objet magique a un NLS, ça va aller tout seul. De plus, la base de temps serait de une semaine aussi.

Reste les potions, parchemins et objets alchimiques qui sont de "petits objets". Là, je crains d'être obligé d'utiliser une base quotidienne.

Sinon, les autres, est-ce que vous avez des idées, suggestions ou réflexions concernant le craft ?

Moi je vais revenir sur ce que je proposai la dernière fois, à savoir une sorte de pool de pts d'artisanat pour crafter des trucs qui sortent de l'ordinaire. Bon je vais balancer ça à la won again :
On part sur un pool égal au rang dans la compétence, ensuite on se dit que ce pool est pour un mois de travail. On peut très bien se dire que faire des armes en matériaux spéciaux couterait 1 ou 2 points, ensuite une arme magique un certain nombre de points par bonus magique (genre 3/6/9 pour +1/+2/+3 au pif). Pour les propriétés faudra faire un barème en fonction des cas.

On pourrait voir comme ça : il faut un certain niveau pour pouvoir faire certaines propriété (à cause du pool dépendant des rangs) et que faire des armes vraiment bourrines obligerait à taffer plusieurs mois dessus si le cumul des attributs de l'arme dépasse les rangs de l’artisan.

Un exemple à la con comme ça, un forgeron avec 6 rangs veut faire une arme +2, de feu. On se dit que la +2 coute 6 pts de pool et que l'enchantement de feu soit à 5pts, il lui faudrait minimum 2 mois pour faire son arme, le 1er mois il pose le +2 et le second les flammes. A coté de ça un gars avec 11 rangs, pour appliquer les propriété en un seul mois. Après faut moduler avec la durée de craft de l'objet en lui même

Bien sur on maintien un coup élevé et on rallonge la durée de base du craft en fonction de l'enchantement qu'on y met.

Je sais pas si c'est clair par contre...

Je commence à arriver à quelque chose qui fonctionne à la fois pour les objets magiques et les objets non magiques. Je verrais si j'arrive encore à le poster aujourd'hui, ou demain. Rapidement les grandes lignes.

• Tous les personnages disposent du don Maitre artisan (sans le +2).
  
• Créer des objets magiques demande d'avoir le bon don de création (cf le point précédent si on a pas le NLS pré-requis).
  
• Les personnages disposent de points de craft par semaine indexé soit sur leur score d'artisanat (objet non magique) soit sur le meilleur de leur score d'artisanat ou d'art de la magie (objet magique).
  
• Chaque objet, magique ou non, requiert un certain nombre point de craft pour être créé.
  
• Les objets magiques requièrent généralement plus de point de craft que les objets non magiques.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

Coucou les gens.



Je tiendrais a dire qu'il est payé le bonhomme.
Oui je sais que c'est sur le ton de la plaisanterie. Mais c'est que j'avais... Enfin bref voila. On sait tous qu'on est de vile personne d'extrem-droite. (Et qu'on me dise pas le contraire xD (Enfin nos personnages))





Le? Je suis certain qu'il y a quelque chose après "le"! Certain je vous dis!



Nah sinon sans plaisanter j'ai deux trois questions/réflexions:

-Le nombre de PK peut-il être cumulé d'une semaine a l'autre?
Peut être jusqu'à un nombre max genre X foi le max?

-Le nombre de Po en échange de PK est très faible. Est-ce fait exprès?
Remarque c'est certainement une bonne idée, l'argent redeviendrait pour un usage plus récréatif qu'une "course a la richesse" pour x ou x raison.

-Le fait d'avoir/utiliser un bâtiment approprié a la création des objets offre une aide quelconque?
La forge pour le Thotho par exemple ou un gros labo pour Merwick aussi, etc...

-Concernant l'aide extérieur, je présume que c'est par exemple un apprenti. C'est a voir plus tard donc a tout hasard, ça peut être une baisse du nombre de PK d'un objet/amélioration?

-Les objets ou ressource qu'on peut trouver (Comme la peau de je sais plus quoi qu'avait récupéré Erael) peuvent se transformer en PK? Sur principe du troc et tout ça en fait. Ou utilisation direct du dit matériau trouvé.

-Ce qui veut dire qu'il nous faut maintenant un don de création? Donc en théorie, il faut que je vire le Talent forge (qui rapporte que 3 PK par semaine) pour le don de création de quelque chose qui lui m'évitera une pénalité de 5PK?
Et je me retrouve banané car au final, se sera que pour un seul type d'objet (Alors que je fais arme/armure/autre objet en métal) et que donc le don de création devient trop léger? Donc condamné a me taper un +5PK pour absolument tout les crafts?

-Après quand on a deux artisanats on se fait encore enflé. Car on consomme deux foi plus de PCompétences et qu'en plus maintenant il faut des dons pour le craft comme je dis juste au dessus.

-On peut utiliser art de la magie, je sais pas si une telle compétences avait besoin encore de truc en plus? Déjà que l'artisanat prend sur l'intelligence (ça aurait put être la sagesse qui sait ou au choix... Enfin bref je m'éloigne)



Après peut être que je dis que des trucs pas bien, je sais pas. Mais je les trouves déjà meilleurs que le premier jet.
C'est simple d'utilisation, on comprend facilement je trouve. Le problème d'argent est totalement réglé avec ça. Après j'ai souligné se qui me posait problème ou que je ne comprenais pas.


Enfin voila, je dis quand même que c'est cool tout ça.

Depuis la dernière partie, je n'ai pas eu le temps de me plonger dans cette discussion au sujet de l'artisanat.

Maintenant que j'ai tout lu, voilà ce que j'en pense :

• Tout d'abord, félicitation pour ce nouveau travail, les règles prennent une belle forme et le système de PK me plait. Je pense qu'il faut multiplier les exemples pour voir s'il est viable dans toutes les situations. Pour l'instant, mis à part l'utilisation de la compétence "Art de la magie" qui est assez commune et donc me fait tiquer un peu, je n'ai rien noté.
  
  
• Je reviens à l'essentiel de ce qui déplaisait à Ekmule ... le problème artisanat - cohérence de l'univers.
  
  En résumé, dans l'univers de Pathfinder, la magie n'est pas omniprésente. Il n'y a pas de lanternes magiques à tous les coins de rue, les gens de font pas la queue pour se déplacer par portails magiques (ou accessoirement des bateaux volants pour faire plus classe) et les paysans n'ont pas des charrues qui labourent toutes seules. Tous les gens qui ont un niveau supérieur à 10 n'ont pas, non plus, sur eux le Big 6 en objets magiques.
  
  Du coups, si Ekmule nous donne 6 mois d'accalmie et qu'un joueur passe 5 mois à faire de l'argent et puis se fabrique une hache de givre (la même que Maegar Varn) parce qu'il vient de gagner ses 18000 po (1/3 du prix) ... je pense qu'il serait blasé
  
  Tout ça pour dire que dans l'esprit d'Ekmule (et aussi dans le mien), un objet magique est un chef d'oeuvre à part entière et qui soit d'être rare. Pour l'acquérir, il faut le mériter et que le sortir d'une usine des PJs lui fait perdre toute sa saveur.
  
  Alors, c'est bien beau, mais quel est la solution, me direz vous ? ... moi je pense que le plus simple est qu'Ekmule fasse une liste des objets "communs" qui sont facilement réalisable (dans notre région). Pour fabriquer les autres objets magiques, il faudrait apprendre des "recettes" auprès d'un artisan ou magicien ... je vois bien aller voir le grand pyromancien pour apprendre à appliquer la capacité "feu intense" sur une arme, ce qui engendrerait des rencontres RP

Modifié par un utilisateur jeudi 6 août 2015 09:27:17(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ok, je note. Peut-être restreinte l'utilisation d'Art de la magie pour ceux qui ont le don de création.

Le problème artisanat - cohérence de l'univers.


Dans l'univers de Golarion, tu veux dire. Pathfinder, c'est juste les règles, et ça marche très bien avec les Royaumes Oubliés.


Pourquoi pas. Mais pour info, les gars qui écrivent les campagnes n'en ont rien à carrer de l'univers et de la magie. Une rencontre FPX demande des aventuriers niveau X avec un équipement de niveau X. Sinon ils se font démouler.

Exemple simple : le chacalodaémon, j'ai cru comprendre qu'il était dans la campagne de base, c'est pas une aventure perso d'Ekmule. Si on a pas d'arme bonne, on ne le tape pas. Si on ne le tape pas, qui le fait ? S'il suffit de rassembler les bonnes informations pour accomplir le grand rituel pour chasser le daémon, ok.

Mais la question suviante se pose alors : comment doit-on aborder l'histoire, maintenant ? La version Pathfinder de base (dans les livres de campagne), c'est systématiquement la même chose : un peu d'enquête, un peu de RP, un peu de donjonnage, et un boss.
La version Cthulu, c'est différent : fuite face aux monstres, parce qu'on sait qu'on ne peut rien leur faire, un peu d'enquête, un peu de RP, une résolution du problème par un système tiers, en espérant ne pas mourir ni devenir fou.

On est tous d'accord, on veut se concentrer sur l'histoire et moins sur la castagne. Est-ce que le système type Pathfinder convient à ça ? Est-ce qu'il ne faudrait pas mieux migrer vers un modèle Cthulu (sans forcément aller jusqu'au bout) ? C'est une véritable question, pas un sarcasme.

A ce moment, on pourrait même laisser tomber les notions d'équipement, de po, de confrontation sur quadrillage pour ne se concentrer plus que sur l'histoire.


Bof. Et remplacer la chasse aux composantes par une chasse aux recettes ? Quel intérêt pour l'histoire ou le développement de son personnage ? Je vote non.


Si on veut un univers cohérent où un personnage de niveau 10 n'est pas capable de forger une arme magique, même en ayant investi des compétences, des dons, du temps et de l'argent, la solution est simple : on dit non à la création d'objets magiques.

Et s'il vous plait, on arrête un peu de faire semblant de dire oui.

Pourquoi l'artisanat ? On a un nain dans le groupe qui a marqué "Forgeron" sur sa feuille de personnage. Il veut faire des armes magiques, mais il ne sait pas lancer de sorts. On a un halfelin qui a marqué "alchimiste". J'aimerais leur donner le moyen d'incarner leur personnage.

Modifié par un utilisateur jeudi 6 août 2015 11:06:14(UTC)  | Raison: Non indiquée

Post déplacé vers la section HRP. ça ne concerne pas le craft.

Modifié par un utilisateur jeudi 6 août 2015 13:47:34(UTC)  | Raison: Non indiquée

Euh... On arrive a peine a avoir du temps pour l'entrainement, depuis le début on enchaine les histoires/problèmes/enquêtes tout ça sans vraiment de temps libre, et là tu parle de 6 mois de glandouille?

Après, on peut mettre une limite a la fabrication de Po en fonction de la taille de la ville. Ce qui au passage est logique aussi en fait.