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Offline Naomimiler  
#1 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 12:20:11(UTC)
Naomimiler
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/10/2017(UTC)
Messages : 40
Bonjour à tous!

Je suis en train de regarder pour créer un druide combattant métamorphe, et je me suis questionné sur l'intérêt de faire un dips sur le barbare. Bon étant donné que je compte aussi lui donner un niveau de moine, je ferai bien-sûr usage du don "Forme animale optimale" afin de ne pas délaisser la forme animale qui est la base du build.

Le principe sera donc de combattre sous une forme animale qui possède des griffes (ours, lion, les choix ne manques pas) et de pouvoir utiliser la rage du barbare afin d'être encore plus destructeur. Mais en regardant les pouvoirs de rage que suis tombé sur ceci :

Animal totem, mineur (Sur)
Lorsqu’il est en rage, le barbare gagne deux attaques de griffes, qui sont considérées comme des attaques primaires et doivent être portées avec le BBA maximum. Les griffes infligent 1d6 points de dégâts d’armes tranchantes (1d4 s’il est de taille P), auquel on ajoute le modificateur de Force du personnage.


Et voici donc ma question : Etant donné que je possède déjà 2 attaques de griffes sous la forme animale que j'ai préalablement prise. Ce pouvoir de totem porte t-il mon nombre d'attaques de griffes à 4?


PS : Je rajoute en dehors de la question posé plus haut, que je me suis intéressé au don "Entraînement au combat féroce" qui permet de profiter des différentes capacités du moine en terme de combat à main nue tout en se battant sous forme animale BigGrin

Modifié par un utilisateur mardi 25 septembre 2018 13:39:09(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline MRamius  
#2 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 12:41:50(UTC)
MRamius
Rang : Habitué
Inscrit le : 03/04/2011(UTC)
Messages : 2,130
Localisation : Cannes, 06
Tu voudrais dire que tes griffes ... ont des griffes ?

Je ne suis pas un expert mais j'imagine que sous une forme animale tu dois te contenter de ce que t'a offert la nature ... ainsi donc en loup tu n'auras qu'une morsure (et une manœuvre de croc-en-jambe) alors qu'en tigre tu pourras sauter sur tous les gnous avec ta morsure mais aussi tes deux griffes.

Pour augmenter ton nombre d'attaque(s) il te faut trouver le moyen de faire pousser une nouvelle papatte ou une autre gueule ...


Smile

Modifié par un utilisateur mardi 25 septembre 2018 12:44:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié MRamius pour l'utilité de ce message.
Offline Guigui  
#3 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 13:28:44(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Bonjour,

Écrit à l'origine par : Naomimiler Aller au message cité
Et voici donc ma question : Etant donné que je possède déjà 2 attaques de griffes sous la forme animale que j'ai préalablement prise. Ce pouvoir de totem porte t-il mon nombre d'attaques de griffes à 4?

Non. On ne peut pas avoir deux paires de griffes si on n'a pas 4 bras, de même qu'on ne peut pas avoir deux morsures si on n'a pas 2 têtes. Tu peux utiliser les griffes qui te conviennent, mais seulement 2.

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
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Offline Naomimiler  
#4 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 13:36:55(UTC)
Naomimiler
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/10/2017(UTC)
Messages : 40
Non ce que je voulais dire c'est que quand un animateur de télévision proclame avec un grand sourire :
Félicitation vous gagnez une voiture!! ==> Tu t'attend à gagner un voiture

Mais dans le cas présent ça donne plutôt :
Félicitation vous gagnez une voiture!! Heu attendez vous en avez déjà une?? A ben non alors. Tenez prenez cette ramette de papier à la place... En fait non rendez la moi. Et barrez vous aussi, c'est mieux. ;)


Mais bien sûr, le fait est que pathfinder n'est pas - et tant mieux - un jeu télévisé. Donc tant pis. Mais c'est vrai que ça aurait été très fort.
Tout le monde est de cet avis du coup? Pas de passe droit pour mes 4 griffes? Blushing

Modifié par un utilisateur mardi 25 septembre 2018 13:37:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Naomimiler  
#5 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 13:38:59(UTC)
Naomimiler
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/10/2017(UTC)
Messages : 40
Ok merci, voilà qui répond à ma question.
Offline Guigui  
#6 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 13:44:49(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Tu as une solution pour avoir 4 griffes, mais elle passe par le sort Physique monstrueux II. Tu peux choisir de te métamorphoser en gargouille à 4 bras, et profiter de 6 attaques naturelles primaires. Enjoy ! BigGrin
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Offline Naomimiler  
#7 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 13:59:38(UTC)
Naomimiler
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/10/2017(UTC)
Messages : 40
Merci c'est cool! Mais j'étais plus parti sur la forme animale du druide. Je pense que j'aurais du mal à faire passer un grizzly transgénique à 4 bras, croisé avec une gargouille pour gratter des attaques naturelles Laugh

Et comme on peut pas cumuler 2 sorts de métamorphose....

Modifié par un utilisateur mardi 25 septembre 2018 15:49:00(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié Naomimiler pour l'utilité de ce message.
Offline oxidor  
#8 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 15:09:56(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
quid de l'alchimiste avec bras vestigiaux ?

Avec ça, tu as une paire de pattes supplémentaire.
Offline Naomimiler  
#9 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 15:46:54(UTC)
Naomimiler
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/10/2017(UTC)
Messages : 40
Et bien je pense que tu les perd dès lors que tu as recours à la capacité de forme animale, ou tout autre métamorphose de ce type.

Mettons que je soit une strix druide de niveau 6, et que je me mette sous forme d'ours. J'estime que je perd mes ailes dans l'affaire. (ou alors le résultat pourrait être intéressant visuellement Laugh)

Celons moi c'est ce qui est notifié ici :

Tant que le personnage est sous l’effet d’un sort de métamorphose, il perd tous les pouvoirs surnaturels et extraordinaires liés à sa forme originelle (comme les sens surdéveloppés, l’odorat et la vision dans le noir). Il perd aussi les attaques naturelles et les mouvements spéciaux qu’il possédait à l’origine.
Offline Mornelune  
#10 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 16:29:44(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 4,430
je crois que c'est précisé dans "bras vestigiel" qu'on ne peut pas porter d'attaque avec, les doter de griffes devrait pas changer ça... (sinon tu pourrais faire des attaques en plus avec le combat a mains nues...)
Offline Uvosanguine  
#11 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 16:42:23(UTC)
Uvosanguine
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/06/2017(UTC)
Messages : 80
Écrit à l'origine par : Naomimiler Aller au message cité
Celons moi c'est ce qui est notifié ici :

Tant que le personnage est sous l’effet d’un sort de métamorphose, il perd tous les pouvoirs surnaturels et extraordinaires liés à sa forme originelle (comme les sens surdéveloppés, l’odorat et la vision dans le noir). Il perd aussi les attaques naturelles et les mouvements spéciaux qu’il possédait à l’origine.

Euh, je ne sais pas si cet encadré s'applique à la capacité Forme animale (puisqu'il parle des sorts à la base), mais si c'est le cas, tu perds également ta capacité de rage qui est un pouvoir extraordinaire ...
Offline Naomimiler  
#12 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 17:02:56(UTC)
Naomimiler
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/10/2017(UTC)
Messages : 40
Uvosanguine, je ne pense pas que l'on perde la rage dans ce type de cas. C'est notifié "liés à sa forme originelle" j'entend donc par là que si un personnage comme un tieffelins qui possède une grosse paire de cornes sur le front décide de se métamorphoser en musaraigne, il les perds.

Par contre, si un personnage qui a un compagnon animal, se transforme en autruche, il aura toujours son compagnon animal. Car cette capacité n'est pas liés à sa forme physique.
Celons moi, la rage n'est pas liés à forme physique que revêt le personnage. Donc tu ne la perd pas.

Quelqu'un aurait une autre opinion sur ce point?

Modifié par un utilisateur mardi 25 septembre 2018 17:19:12(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline lordjarlax  
#13 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 17:04:47(UTC)
lordjarlax
Rang : Membre
Inscrit le : 01/07/2016(UTC)
Messages : 11
Écrit à l'origine par : Uvosanguine Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Naomimiler Aller au message cité
Celons moi c'est ce qui est notifié ici :

Tant que le personnage est sous l’effet d’un sort de métamorphose, il perd tous les pouvoirs surnaturels et extraordinaires liés à sa forme originelle (comme les sens surdéveloppés, l’odorat et la vision dans le noir). Il perd aussi les attaques naturelles et les mouvements spéciaux qu’il possédait à l’origine.

Euh, je ne sais pas si cet encadré s'applique à la capacité Forme animale (puisqu'il parle des sorts à la base), mais si c'est le cas, tu perds également ta capacité de rage qui est un pouvoir extraordinaire ...


en fait non sa dit liés a sa forme originelle la rage de barbare c pas un pouvoir racial
Offline Guigui  
#14 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 17:26:10(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Je confirme, la rage n'est pas un pouvoir lié à la forme. Donc elle est conservée en cas de métamorphose.
Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Uvosanguine  
#15 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 17:43:47(UTC)
Uvosanguine
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/06/2017(UTC)
Messages : 80
Donc si le druide se transforme en loup, il peut gagner deux attaques de griffe avec le Totem animal mineur ?
Offline Naomimiler  
#16 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 17:50:10(UTC)
Naomimiler
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/10/2017(UTC)
Messages : 40
Dans ce cas si ça me paraît s'appliquer. Mais en vérité autant prendre de suite une créature qui à des attaques de griffes. C'est plus rapide et ça évite de gâcher un pouvoir de rage (Guépard, Léopard, Blaireau...)
Offline Uvosanguine  
#17 Envoyé le : mardi 25 septembre 2018 18:18:26(UTC)
Uvosanguine
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/06/2017(UTC)
Messages : 80
Écrit à l'origine par : Naomimiler Aller au message cité
Mais en vérité autant prendre de suite une créature qui à des attaques de griffes.

Oui effectivement, c'était plus pour être sur que ça fonctionne que par réel intérêt Laugh
Offline Hulk  
#18 Envoyé le : mercredi 26 septembre 2018 00:48:14(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 829
Hello,

Écrit à l'origine par : Naomimiler Aller au message cité
Je suis en train de regarder pour créer un druide combattant métamorphe, et je me suis questionné sur l'intérêt de faire un dips sur le barbare. Bon étant donné que je compte aussi lui donner un niveau de moine, [...]

Personnellement, avec le druide, j'éviterais le multiclassage et j'utiliserais l'archétype goliath avec le domaine Rage (Destruction subdomain).
Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
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