Les contradictions elles sont visible chez toi aussi.
Tu dis que les règles sont un paradigme de l'univers, et tu choisi d'ignorer le code de conduite du paladin (quelque soit son dieu, le trait donnant la possibilité à asmodée d'avoir des paladins ne parlant pas de changement du code de conduite.) c'est une contradiction non? tu dis mais c'est les règles c'est comme ça quand je te dis que c'est pas possible, et tu attends une réponse différente?

pour le 1: tu pars du principe qu'Asmodée cache le fait qu'il est le (un des) mal incarné, il le cache pas. La seule citation de son credo c'est "il n'y a pas de place pour les faibles en ce monde", comment tu peux jouer un bon et qui plus ait un paladin quand c'est la base de son culte?
Pour la formation de l'ordre de Paladinat c'est qui le premier qui le forme? comment il réagit à tu chassera le mal qu'on te donne la possibilité de voir quand il le voit chez ses formateurs?
Pour le 2: encore une fois ça va pas avec le fait que le dieu est un diable et qu'il s'en cache pas, y'a pas de transgression sans punitions et il devrait pas y'avoir de punitions légère avec ce dieu et son clergé. le peuple le sait il est éduqué (en tout cas il sait que les diable c'est le mal, les anges le bien, au pire l'église de Iomédae le leurs apprents, l'église d'abaddar aussi et tout les culte autorisé en fait...) et du rp.
Pour le 3: Ok:, mais là encore il fait pas semblant de combattre le mal, y'a des chevalier infernaux qui partent dans la croisade contre la plaie du monde et les prêtre avec eux ont encore leurs pouvoirs pour lutter contre les démons.
Pour le 4: Y'a pas de raison qu'une ame charitable aille trouver refuge dans le culte d'Asmodée, qui ne se cache jamais d'être un salopard manipulateur, alors qu'elle peut le faire au premier temple de Iomédaé, autorisée et héritière du dieu ancestrale locale.

Celui qui a écrit le trait sur la possibilité d'avoir des paladin d'asmodée à rien compris au paladinat au culte d'asmodée en fait. c'est pour ça que je dis que c'est un trait à la con qui n'a pas lieu d'être, il est stupide d'un point de vue des règles (une entorse au paradigme de l'univers et donc à la cohérence de celui ci, bon elles sont légions mais celles là elle est balaise quand j'en ai parler à des potes on en a ri pendant une bonne heure, ce qui devrait pas être le cas d'une règle mais là c'est juste ridicule.)

Pour les deux première citation tu confond opposant politique et opposant religieux. Je ne tue pas l'opposant politique, je tue le disciple d'un culte maléfique pour protéger le bien. ce qui est honorable, on peut être un opposant politique, ce qui est rarement interdit dans un régime loyal bon, sans être un opposant religieux (par contre des cultes interdits il y en a souvent dans les régime LB, ça je te l'accorde).

pour la suite on s'en fout de ce que pense un alignement défini, un gouvernement LB limite moins les liberté qu'un gouvernement LE.

Un paladin devrait s'opposer à la conscription, à un régime inégalitaire, au privilège, je pense que tes paladins ont pas trop de problèmes moraux avec ça, les miens si.

Pour l'argument du travail et des dons, ils sont fait pour le bien collectif et pour que notre religions puisse prospérer et apporté ses bienfaits à d'autres, que répond le diable à ça sans mentir ou sans mauvais foi hypocrite? faire les réponses au questions tout seul c'est pas intéressant, y' rajouter des biais par un argumentaire répondant peu convainquant et hésitant c'est insultant envers le bien qui a tout autant d'arguments valable et bénéfiques à opposer à la tentative de manipulation du diable.

Tu conclues sur une idée de faussé le bien et le mal qui change selon le point de vue, mais c'est erronée, on peut apprendre ce qu'on veut au gars qui va dans un temple pour devenir paladin d'Asmodée, si il obtient un jour le pouvoir de voir le mal il le vera chez ses condisciple, le mal étant un concept immuable et les dieux (et leurs idéaux) étant défini par rapport à ce concept.
Puisque les paradigmes du code de conduite du paladin et de son alignement strictement LB (par rapport a leurs définition du livre de règles, c'est lui ton juge, pas de l’adaptation d'un clergé ou d'un archidiable de l'univers dans lequel on joue.) reste inchangé par le trait qui devrait permettre d'avoir de paladin d'Asmodée, bah tu peux pas en avoir, j'en suis tout autant convaincu que toi.

Modifié par un utilisateur vendredi 14 juin 2019 07:35:03(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Tout conseil est bon à prendre. Au pire, t'as perdu cinq minutes, au mieux tu trouves une solution extraordinaire".
Je ne sais plus qui

@Mornelune : Tu incarnerai comment un personnage Neutre ou Chaotique Neutre Prêtre de Lamashtu ?
Plus du coup côté, où serait les limites à ne pas franchir pour rester Neutre.

EDIT : Pour les Dieux, j'avais déjà chercher, et Groetus me plaisait bien aussi.
Sinon y a un choix beaucoup plus simple qui est celui de Sivanah.
Mais je veux Lamashtu. (Caprice ON)

Modifié par un utilisateur vendredi 14 juin 2019 07:48:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

@ Lyana



Entièrement d'accord; mais il y a tout de même des nuances et mêmes différentes combinaisons (j'y reviendrai après). Mais en reprenant ma phrase, tu as soustraits celle d'avant, attention je ne prête aucune mauvaise intention de ta part, mais je veux juste rappeler que ce détail est important car à la base je démarre sur un druide neutre neutre qu'on nomme neutre absolu dans les règles. Alors voici 4 combinaisons (il en existe d'autres, mais c'est par rapport aux soins et alignements que je veux mettre en évidence certains trucs) et je mets en spoiler car même si sur certains aspects ça rejoint le sujet initial, sur d'autres aspects on s'en écarte

Modifié par un utilisateur vendredi 14 juin 2019 13:02:38(UTC)  | Raison: Non indiquée

Petit up après deux grosses séances.

Avoir un perso à moitié LB et à moitié CM c'était fun en théorie, mais ça aurait du rester de la théorie.
Je sais pas trop comment le décrire mais je trouve que ça sonne faux (un peu comme ce qu'avait envisagé Mornelune je suppose ?).
Du coup j'ai discuté avec le MJ et je vais passer en mode vrai disciple de Lamashtu. Mon groupe n'est pas au courant, ofc, et vaut mieux que ça reste comme ça. J'ai un nouvel objectif, des obligations RP (aka sacrifice, etc) et je commence à faire une nouvelle fiche de perso au cas où.
(Même si je ne meurs pas, une mauvaise manip' et Reyalinn se retrouve du côté PNJ de la force).

Modifié par un utilisateur mercredi 19 juin 2019 23:04:30(UTC)  | Raison: Non indiquée

On a pas lue la même description d'Asmodéus...

La loi est secondaire pour les diable, c'est un moyen de maintenir dans le rangs les crétins, et ceux qui manquent d'ambition de finesse et de pouvoir.
Quand dans tes domaine t'as duperie le coté loyal me parait moins fort que le coté mal. et bon le thème tyrannie ça confirme que c'est pas juste un loyal neutre un peu mauvais, c'est le tyran, il dirige les enfer en est l'exemple archétypal, manipulateur, comploteur, forçant au pacte a son avantage, et utilisant la loi à son avantage (ce qui est mauvais, si tu l'utilise à ton avantage, t'es neutre quand juste tu la suis.).
Ensuite les diable sont plus des créature du mal que de la loi, la preuve leurs résistance est passé par l'alignement bien pas par l'alignement chaos.

Pour le faible n'a pas sa place en se monde c'est pas une phrase de bon, tu dois protéger le faible quand t'es bon, pas l'éliminé ou lui faire perdre son innocence et sa faiblesse.

C'est pas son objectif ou un constat, c'est son credo, genre les dix commandement d'Asmodée 1: Le faible n'a pas sa place en ce monde. Ça te donne en temps que croyant toute latitude pour faire ce que tu veux à des êtres que tu trouves faible.
Un druide neutre bon ne pourrait soutenir cette formule sans mauvaise foi, il sait que les créature faible ont leurs utilité, elle nourrissent les forts et font partie de l'ordre naturel. Les petits de toute les espèce sont faibles (ou pratiquement), les petits animaux sont faible par rapport au gros, la majorité des créatures sont faibles face à des aventuriers expérimentés ils sont pourtant souvent nécessaire à l'équilibre du monde.
Pour le parent qui botte le cul de son môme une fois en lui disant ça, pas de problème, si il en fait sa doctrine d'éducation, son crédo, et qu'il le fait tout les jours à longueur de temps il va rester loyal bon longtemps?
C'est pas juste un phrase sans importante c'est la phrase la plus importante de son culte, sa profession de foi.
Peut être que j'ai tord (je suis pas infaillible...) mais tout les indices de ce que j'ai lu me donne à penser qu'Asmodée est bien une créature intrinsèquement maléfique qui se sert de la loi et des contrat à son avantage et seulement quand ça l'arrange.

Modifié par un utilisateur jeudi 20 juin 2019 09:24:53(UTC)  | Raison: Non indiquée

De toute façon, Asmodéus est mauvais dans le fond puisqu'il en a l'alignement collé sur son front de sa description technique du jeu. MAIS, sur la forme, selon moi Asmodéus a quand même un soucis de soigner son image et il est très habile d'ailleurs. Quelque part, il veut camoufler qu'il est mauvais, et se présenter comme bon et bienveillant et il y arrive. Donc, il y a d'un côté son fond mauvais camouflé du mieux possible, puis sa forme bienveillante, c'est à dire la perception que la population en a de lui, même s'il tire les ficelles pour en altérer la perception des gens. Et comme tu le soulignes très bien, il a le domaine de la duperie, ce qui rejoint l'idée que j'évoquais à ce que le diable se pare de bonnes intentions. Si le Diable veut te faire signer un contrat, il va se présenter sous ses beaux et bons jours, il ne va pas te prévenir préalablement qu'il est mauvais avec l'intention de t'arnaquer avant que tu n'ais signé, je pense qu'on est d'accord la-dessus ? Lorsqu'on apprend sa véritable nature, en général il est déjà trop tard.

Alors comment est-il possible à ce qu'Asmodéus parvient à capter des paladins loyal bon dans ses ordres ? C'est simple, l'histoire du Chéliax le révèle. En faite, Asmodéus a été très habile car il a réussi à démontrer à ce que le mal véritable et le mal absolu,ce n'est pas le mal mais c'est le chaos, ce qui a été le plus destructeur et meurtrier au Chéliax, le chaos étant ce qu'il y a de plus nuisible, destructeur et nocif, notamment par ces guerres civiles et les révoltes. Et juste derrière, Asmodéus et ses fidèles parviennent à se montrer bienveillants et protecteurs auprès de la population, puisqu'ils ont rétabli la Loi, l'ordre et la stabilité dans le pays (à parti de là, c'est très facile de se déguiser en agent du bien). En somme, Asmodéus détourne le regard des paladins et même la population en général, sur le chaos, et oriente leur combat contre le chaos. Puis l'idée à ce que le culte d'Asmodéus puisse combattre des démons, permet de soigner concrètement son image auprès de la population et paladins. C'est tout de même la famille Thrune avec l'aide des diables qui a rétabli la stabilité au pays. Et cette stabilité est un critère très important pour une population, et dans notre monde réel ça nous renvoie à la pyramide de Maslow (la stabilité est une des principales préoccupation et aspiration d'une population, en somme ça revient à penser que le chaos et le désordre soient les plus grandes nuisances).

En l'occurrence que la loi soit secondaire, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, elle est même fondamentale pour le diable afin de faire passer des vessies pour des lanternes et surtout se présenter comme bienveillant. Et d'ailleurs, on a pu assister à cette stratégie dans notre monde réel. Comme par exemple, un pays qui coupe la main des voleurs, le diable va dire que celui qui est vraiment mauvais c'est celui qui a commis le vol et non pas celui qui a coupé la main, ce n'est pas la faute du juge (adhérant à "ma" religion) qui a prononcé la sentence qui a commis le mal, bref c'est comme ça que la chose va être présentée aux yeux de la population et aux paladins. Tout se joue entre le fond (le juge commet un acte beaucoup plus cruel que le voleur) et la forme (le juge est bienveillant en rétablissant la justice par une punition, et de la sorte la culpabilité à ce que la main soit coupée est renvoyée sur la responsabilité du voleur et non celle du juge). Et cette stratégie va être exploitée et extrapolée à bien d'autres délits ou affaire de mœurs. Pour moi, le culte d'Asmodéus va adopter cette stratégie pour attirer de nouveaux fidèles, y compris des paladins. Qu'Asmodéus ne soit pas bienveillant, dans le fond c'est vrai, MAIS ce qui compte étant le fait qu'il soit bienveillant dans la forme, l'essentiel étant que tout le monde le croit). Et dans l'art de la manipulation la forme l'emporte très souvent sur le fond, pour en revenir à notre voleur, la population va être globalement satisfaite à ce que sa main soit coupée, car c'est une punition qui interagit avec le monde physique si tu préfères, la punition et le rétablissement de justice devient.concrète dans l'esprit des gens, car matériellement/physiquement l'individu a perdu sa main. Même si dans le fond, on peut juger ces punitions disproportionnées et cruelles par rapport au délit, elles ont tout de même soit une façade soit une justification réelle de justice, et la LOI va permettre d'accréditer tout ça. A partir de là, une population (plus ou moins importante selon pays) peut percevoir Asmodéus comme un réel protecteur bienveillant. Enfin, je vais te poser une question, une population qui adhère à couper la main d'un voleur, a-t-elle vraiment conscience de commettre un acte mauvais ? Selon moi, cette population a plutôt le sentiment d'agir pour la cause bien et va même le revendiquer comme tel d'ailleurs ! Mais peut-être vas-tu me répondre autrement ? Mais pour moi, il y a beaucoup de ça dans le comportement des chélaxiens, leur référentiel est altéré au niveau de la perception des actes afin qu'il ne puisse plus distinguer le mal du bien.

Modifié par un utilisateur jeudi 20 juin 2019 14:27:13(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est pour ça, que je préfère parler de vision. Moi je ne considère pas à ce que soit une connerie ou erreur, mais je pars du principe que le code du paladin des règles de base a été modifié dans le cadre du Chéliax et Asmodéus au même titre qu'un archétype d'une classe.

Après, ce genre de vision, n'est pas nouveau dans Add, par exemple, dans les Terres balafrées, des dieux mauvais et bons ont pu coopérer et se battre ensemble contre les Titans et le Chaos. D'ailleurs, il est même possible à n'importe quel individu de prier un Dieu autre que le sien pour s'attirer des bénédictions (des bonus sur des jets techniquement), y compris d'un Dieu d'alignement opposé, car même si ce n'est pas le grand amour, même si tu ne le vénères pas, tu es quand même appelé à respecter les Dieux dans leur ensemble. Et le mal absolu, dans l'esprit des populations, est désigné comme le Chaos et les Titans (y compris Titans Chaotique Bon qui sont désignés comme le mal absolu et néfastes, même auprès de Dieux bons).

Par ailleurs, le très récent Univers Broken World, les concepteurs présentent le Chaos comme quelque chose de beaucoup plus nuisible et nocif que l'axe d'alignement Bien/Mal, c'est même écrit textuellement. Alors forcément, parfois on est obligé d'adapter certaines règles de bases officielles pour coller soit à la vision du monde ou celle d'un pays ou encore d'un culte.

Après le trait que les concepteurs nous ont offert, et une vision qu'on est obligé d'appliquer pour rendre le tout cohérent, ne te plaisent peut-être pas, mais ça n'en demeure pas moins une règle officielle au même titre que le code de paladin, que j'estime selon moi archétypé dans un cadre précis. C'est juste une vision autre que la tienne, mais elle n'est pas fausse, puisque le trait existe, utiliser ce trait amène a aborder une vision différente du code de paladin, c'est vrai, je te rejoins la-dessus, mais idiot je ne suis pas d'accord, différent ce n'est pas idiot, ça ne te plait pas c'est tout, puis moi ça me plait, mais dans une vision comme dans l'autre, il n'y a rien de mal à ça, c'est juste une histoire de goût.

Modifié par un utilisateur jeudi 20 juin 2019 15:32:16(UTC)  | Raison: Non indiquée

@ Lyana


1/ Illisible ? Pourtant j'utilise la même calligraphie que les pavés que vous pouvez m'opposer.
2/ Ma vision des choses est pourtant la plus fidèle à la description détaillée d'Asmodéus qui nous est offerte par les règles officielles.
3/ Qu'est ce que je cherche à prouver ? Que c'est l'inverse en faite, ce sont les vérités fondamentales à propos de ce Dieu qui prouvent ma vision des choses, comme je vais l'attester par de très nombreuses preuves ci-après. En résumé, je n'invente rien, je ne travestis rien comme tu le laisses entendre, mais je ne vais faire que reprendre tout ce qui a été dit à propos de lui dans les règles officielles.
4/ Mon écriture est incompréhensible vraiment ? Ce n'est pas grave, je vais te fournir l'écriture précise à propos de ce Dieu en me référant à de nombreuses citations des règles officielles (avec en plus livre, pages et paragraphes mentionnés), l'auteur d'Asmodéus sera peut-être plus clair que moi ?

@ Mornelune


Ton paladin loyal bon, c'est bien comme ça que tu le présentes, comme un tueur de tous ceux qui sont d'alignement mauvais que son nez magique détecte. Moralement parlant, vu comment tu le fais systématiquement réagir, je ne saisis plus trop le reproche, et qui est faux en plus (j'y reviendrai après).

Mais dans tous les cas, j'ai à présent la certitude que tu n'as pas lu la description détaillée du Dieu et du culte présentée dans le livre le Conseil des voleurs (page 364 à 369 en VF / le livre qui regroupe les 6 volumes)

ALORS, dès la page 363, c'est marqué la prière typique pour Asmodéus, et c'est écrit en GROS et en GRAS, je cite :


1/ La genèse démarre bien par un conflit entre l'obéissance de la loi et le libre arbitre du chaos, tandis que le bien et le mal ne sont que les conséquences du conflit et sont mêmes désignés comme des concepts naissants, en somme le bien et le mal seraient apparus qu'après la loi et le chaos.. (Voir page 363) D'ailleurs, en introduction à la (page 362) ce que je viens de décrire c'est écrit explicitement et exactement dans les mêmes termes.

2/ A propos de la hiérarchie très stricte. La dominance, autrement dit la tyrannie, ne s'appuie pas sur une morale mais un fait naturel. Comme je te le disais ça part d'un constat d'une chose qui existe naturellement, et ce n'est pas une chose qui aurait été instaurée. Voici ce qui est dit toujours à la (page 363)



3/ La négociation part du principe que tous les individus, et peu importe leur alignement, recherchent à tirer une plus-value sur l'autre, bref chacun veut négocier pour tirer profit en sa faveur. En l'occurrence, pour ceux qui s'estiment parfois floué, le Dieu renvoie aux responsabilités individuelles. Voici ce qui est dit :



4/ Concernant les Druides et des Paladins, (page 363) je cite :

C'est un indice supplémentaire qui exprime le fait que le Dieu s'appuie sur l'ordre naturel des choses (puisque Asmodéus s'est bien exprimé en ces termes et utilisé cette expression pour d'autres sujets), et en l'occurrence Asmodéus est à même de pouvoir attirer des druides (ce n'est pas un hasard). Quant aux paladins on y reviendra ultérieurement dans le sujet dédicacé.

5/ A propos du comportement des fidèles et punitions (page 364), je cite :

Les habitants du Chéliax fidèles à Asmodéus se comportent exactement comme les habitants des autres nations, et c'est bien la Loi et les punitions qui y sont associées qui sont perçues comme une justice. Mais croire en Asmodéus, ne rend pas ce peuple plus néfaste qu'un autre.

6/ A propos des rivalités, entre supérieurs et subalterne, il est écrit ceci (page 364) :

C'est bien la preuve, que les fidèles d'Asmodéus peuvent croire aussi en la justice, et il apparaît qu'ils se réfèrent au système judiciaire plutôt que de procéder à un assassinat. D'ailleurs à ce propos je relève 2 points : a/ l'aspect de la loi est prédominante sur le mal. b/ Toi Mornelune tu ne crois pas en des déclinaisons du mal, et pourtant les fidèles de ce dieu Loyal Mauvais qu'est Asmodéus ne semblent pas affectionner le recours au meurtre.

7/ Concernant les messes, il peut y avoir des sacrifices mais ce sont essentiellement des animaux. Le sacrifice d'humain se produise qu'à de rares occasions pour les cérémonies plus importantes. Mais, les personnes sacrifiées sont avant tout des prisonniers (donc ils ont forcément enfreint la loi, soit par le vol ou le meurtre), des traîtres à la nation et des esclaves. Voir page 365... Alors quand on lit les cibles qui vont être sacrifiées, on s'aperçoit tout de même que le culte ne cible pas les innocents aux âmes pures mais bien des hors-la-loi, d'autant que des cibles humaines sont plutôt rares, car essentiellement des animaux. Franchement, par rapport à bien d'autres cultes mauvais, je trouve ça très soft. Par ailleurs, puisque pour toi il suffit de cautionner le sacrifice, aussi soft soit-il, pour devenir systématiquement mauvais (et devoir les tuer avec ton paladin qui le flaire avec son nez magique), et ben je vais t'apprendre une mauvaise nouvelle = 99 % des européens cautionnent des sacrifices par la vivisection afin de s'approvisionner en savons, shampoings, teintures à cheveux et maquillages. Parce que ces pratiques de vivisection, en effectuant ses achats de produits industriels, tout le monde le sait et pourtant personne ne force à acheter ces produits en question, ces produits sont achetés sciemment en toute connaissance de cause, et pourtant Mornelune vas-tu catégoriser tous les gens de mauvais pour ça ?. Ce que je veux dire, étant qu'aucune société n'est parfaite, mais quand je m'aperçois de l'ampleur des sacrifices au Chéliax recalée en épiphénomène et qu'en plus les cibles ne sont pas choisies parmi les innocents mais des hors-la-loi, je pense qu'en terme de dérive morale, un paladin peut trouver bien pire qu'au Chéliax sans à choisir un pays d'alignement mauvais.

8/ Le rôle des prêtres, je cite (page 364) :

Comme je te l'ai indiqué dans un précédent commentaire, le culte catalyse bien l'opinion publique contre le chaos, en organisant des guerres essentiellement contre les démons. D'ailleurs, on s'aperçoit qu'Asmodéus privilégie les cibles principales comme étant les extérieurs Chaotique mauvais avant même les extérieurs Chaotiques bons, fort probablement parce que ces derniers ne détruisent pas, autrement dit le culte semble aspirer à protéger les biens publics et les biens privés contre le vandalisme et la destruction. D'ailleurs, les extérieurs chaotiques bons n'ont même pas été désignés parmi les ennemis évoqués d'Asmodéus. Le culte d'Asmodéus n'exprime même pas auprès de la population la volonté d'organiser des guerres contre des Anges, non non, ce sont bien les Démons qui sont ciblés, et il semblerait que démons ont l'air de casser les pieds à Asmodéus bien plus que des Azatas.


A priori, les prêtres ne procèdent pas à des activités criminelles pour gagner leur vie, ils ont même plutôt tendance à affectionner des métiers d’honnêtes gens, comme marchands, ambassadeurs, avocats, notaires, etc)

9/ Les inquisiteurs je cite (page 365) :

Voilà, ces inquisiteurs organisent des réseaux d'information pour lutter contre la corruption (ce qui n'a rien à voir ce que tu avais décrit dans ton commentaire Mornelune) puis surveillent voir si des épidémies ne se propagent et en viennent à semer le chaos.

10/ Les paladins (page 366) Ah nous voilà enfin dans le vif du sujet, si tout ce qui a été repris ci-dessus ne vous suffit toujours pas, alors là j'ai bien envie de mettre l'intégralité du paragraphe, tellement que c'est goûtu et savoureux. Alors allons-y, je commence à servir le dessert, je cite (page 366)



En utilisant la formule : "il semble ridicule", alors il semblerait à ce que l'auteur d'Asmodéus se soit préparé à tes objections Mornelune

Après je vais écrire la suite du paragraphe en Spoiler, car je ne tiens pas à ce que vous perdez une miette du dessert



11/ Enfin, sur le gâteau, généralement on pose une cerise dessus, donc je ne tiens pas manquer à la tradition, en plus c'est vraiment très intéressant car ça parle des relations qu'entretient Asmodéus avec les autres Dieux. Je cite (page 367)


On apprend quand même qu'Asmodéus préfère traiter affaire avec des dieux bons et même chaotique neutre. Seuls des dieux chaotique mauvais sont exclus de la table des négociations.

ALORS CONCLUSION Mornelune, lorsqu'on lit la description officielle par les règles sur Asmoédus, son clergé et son culte ainsi que ses dogmes, donc ça corrobore plus avec ma vision ou la tienne ?

Modifié par un utilisateur vendredi 21 juin 2019 07:27:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Désolé, pour le Druide, j'ai été interrompu pour une grave urgence (pas pour moi directement mais pour y conduire quelqu'un), et j'ai pas pu restructurer les idées que j'avais lâché en brouillon.