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Offline Probe  
#1 Envoyé le : mercredi 25 novembre 2015 03:24:34(UTC)
Probe
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 19/10/2015(UTC)
Messages : 5,362
J'ai enfin compris compris comment utiliser la fonction recherche efficacement grâce à styx. Du coup, je sais pour sûr que ma question n'a pas encore été posée telle quelle sur le forum !

Je souhaitai savoir si vous utilisiez aussi cette règle pour vos joueurs, ou en tant que MJ sur vos campagnes.
http://www.pathfinder-fr...ues%20de%20Golarion.ashx

L'idée me parait excellente mais comme je suis tombé par hasard dessus dans le wiki, je me demande si la pratique est répandue.
D-230 Alchimiste torturé
BN-291 Champion désabusé
CB-299 Ensorceleur inexpérimenté
G-303 Psychiste supersticieux
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Offline vaidaick  
#2 Envoyé le : jeudi 26 novembre 2015 14:56:21(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
C'est effectivement une solution que plusieurs MJ et joueurs utilisent sur le forum. Je peux te citer au minimum ma propre partie (BT-151) et la partie de Papyrolf (BF-87), mais je sais que d'autres l'utilisent aussi Wink
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
thanks 1 utilisateur a remercié vaidaick pour l'utilité de ce message.
Offline Vrock  
#3 Envoyé le : jeudi 26 novembre 2015 16:01:14(UTC)
Vrock34
Rang : Habitué
Inscrit le : 07/03/2012(UTC)
Messages : 9,504
Pareil pour les miennes. Les discussions sont toujours accompagnées de la version française dans un message secret à l'attention des PJ qui comprennent la langue.
Offline Probe  
#4 Envoyé le : samedi 28 mai 2016 20:52:23(UTC)
Probe
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 19/10/2015(UTC)
Messages : 5,362
A la suite de la lecture du cadre de la campagne "La Mer Intérieure", j'ai découvert de nouvelles langues (non comprise sur la page du wiki correspondante) que voici :

- la langue de l'ombre : langue est très peu utilisée en dehors du Nidal
- le polyglotte : langue des tribus du Mwangi
- le shoanti : langue des shoantis
- le vuldrain : langue des vuldrains
- l'ancien osirien : (langue morte) précurseur de l'osirien moderne
- le cyclope : (langue morte) parlée par les géants et les cyclopes avant l'ascension de l'humanité
- le nécril : langue des morts, des goules et des agents de la Voie du Murmure
- l'orvien : ancienne langue des habitants des strates les plus profondes de l'ombreterre

J'ai également noté des différences d’appellation (nom du cadre de campagne > nom du wiki ):

- l'osirien > l'osirionais
- l'azlant > l'azlante
- le tekritanine > le tekritanin
- l'igné > l'igneux


Avant tout, j'aimerai également savoir si je pouvais du coup corriger le wiki dans le cas où les appellations officielles auraient le pas sur la traduction du wiki ?

Ensuite, j'aurai souhaité savoir si ces langues que j'ai relevé n'étaient pas inclus à dessein ?

Enfin, si on décidait de les rajouter, j'aimerai savoir si on pouvait discuter ici des correspondances entre les différentes langues (pathfinder vs réelles) ?
D-230 Alchimiste torturé
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G-303 Psychiste supersticieux
Offline ZePoulpe  
#5 Envoyé le : samedi 28 mai 2016 21:48:48(UTC)
ZePoulpe
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/04/2016(UTC)
Messages : 203
Localisation : la 3ème a droite après le palais de Cthulhu
Personnellement je n'utilisais pas ça et faisait juste phonétiquement ce que j'imaginais de la langue. Mais sinon je pense l'utiliser pour des écrits dans une langue que mes joueurs ne connaissent pas. Merci de m'avoir fait découvrir ce tableau! On en apprend tous les jours sur pathfinder Laugh

Cordialement, ZePoulpe
Tiens, on peux écrire ici!
JE SUIS UN POULPE!!!
Voila, voila...
Offline Duck Gauthier  
#6 Envoyé le : samedi 28 mai 2016 21:51:49(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
Ben en fait, l'idée est bonne mais ça signifie par exemple que mes personnages parlent automatiquement le jistka car le joueur parle allemand. Donc peux être à adapter en fonction des langues maîtrisés par les joueurs.
Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Dalvyn  
#7 Envoyé le : samedi 28 mai 2016 22:53:41(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Écrit à l'origine par : Probe Aller au message cité
Avant tout, j'aimerai également savoir si je pouvais du coup corriger le wiki dans le cas où les appellations officielles auraient le pas sur la traduction du wiki ?

Vas-y. Certaines parties de ces très anciennes pages datent de l'époque où seule existait une traduction officieuse. Tu peux aussi ajouter les langues supplémentaires que tu as trouvées, bien sûr !

Offline Dalvyn  
#8 Envoyé le : samedi 28 mai 2016 22:55:50(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Écrit à l'origine par : Duck Gauthier Aller au message cité
Ben en fait, l'idée est bonne mais ça signifie par exemple que mes personnages parlent automatiquement le jistka car le joueur parle allemand. Donc peux être à adapter en fonction des langues maîtrisés par les joueurs.

Dans tous les cas, il faut se rappeler que la fonction "message privé" "secret" n'est pas du tout sécurisée et qu'il y a même un moyen très simple de voir le texte caché. Donc, en fin de comptes, tout repose sur fairplay des joueurs... et leur capacité à ne pas "métagamer", c'est-à-dire à ne pas confondre ce que eux savent et ce que leurs personnages savent.

Modifié par un modérateur dimanche 29 mai 2016 11:56:41(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Ghaleon  
#9 Envoyé le : samedi 28 mai 2016 23:03:41(UTC)
Ghaleon
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2015(UTC)
Messages : 1,832
La fonction "message privé", pas sécurisée ? Blink

Il y a un moyen pour les autres joueurs de voir de nos MP ? Ou bien tu parles des balises secret qu'on peut contourner en cliquant sur "répondre à la citation" ? (mais la balise "hide" ne permet-elle pas de rendre le texte secret vraiment secret ?)

Dans tous les cas, j'ai moi aussi tendance à faire confiance à mes joueurs et à utiliser simplement des balises spoiler. On joue sur forum, s'ils veulent se spoiler ils peuvent le faire très facilement, en quelques clics sur un moteur de recherche. Il faut faire confiance aux gens ! Tongue

Modifié par un utilisateur samedi 28 mai 2016 23:06:31(UTC)  | Raison: Non indiquée

R-21 L'éveil des Seigneurs des Runes | MJ (anciennement Shait)
Offline Probe  
#10 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 01:17:31(UTC)
Probe
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 19/10/2015(UTC)
Messages : 5,362
Écrit à l'origine par : Dalvyn Aller au message cité
Vas-y. Certaines parties de ces très anciennes pages datent de l'époque où seule existait une traduction officieuse. Tu peux aussi ajouter les langues supplémentaires que tu as trouvées, bien sûr !


Ok, ça marche. Je corrige ça pour les "erreurs" de langues par les traductions françaises officielles.

J'essaye de voir quelles correspondances je pourrais proposr avant de poster dans le tableau.
D-230 Alchimiste torturé
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Offline Orichalque  
#11 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 01:25:19(UTC)
Orichalque
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2010(UTC)
Messages : 4,339
Cette page n'existe pas depuis si longtemps que ça ; Papyrolf et moi-même avions proposé de constituer ces paires et je suis sûr qu'il sera ravi, tout comme moi, que soient ajoutées les langues qui n'y figurent pas. Mais si tu te lances là-dedans, sache qu'il y en a bien d'autres ! J'en ai 78 dans mon appli (My Hero!), sans que j'estime cela exhaustif, et il n'en figure même pas 40 sur la page wiki en question...
Offline Probe  
#12 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 01:44:34(UTC)
Probe
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 19/10/2015(UTC)
Messages : 5,362
Oui, j'avais lu ça sur votre discussion initiale ! Wink
Honnêtement, je serai partant pour toutes les rajouter mais je n'ai pas encore lu la source contenant les autres langues.

Pendant que je te tiens, j'aurai souhaité savoir si il était possible de proposer des changements de correspondance ou bien si ça posait problème ?

En jouant sur la 167 et au trône écarlate avec une varisienne, en utilisant l'idée de votre tableau, Lyana a très justement suggéré de transformer Varisien = Italien en Varisien = Roumain, qui est effectivement plus proche dans l'esprit des peuples respectifs.

Je me disais qu'en épluchant les différentes langues et peuples correspondants, on pourrait sans doute trouver d'autres correspondances plus indiquées. Qu'est-ce que vous en pensez, Papyrolf et toi ?

Modifié par un utilisateur dimanche 29 mai 2016 13:13:00(UTC)  | Raison: Non indiquée

D-230 Alchimiste torturé
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Offline Djezebel  
#13 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 10:19:42(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
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Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Coucou !

J'aime bien l'idée d'un côté et d'un autre je trouve cela assez étrange.

Notamment avec l'Azlant (latin) et le Thassilonien (chinois).

Au niveau de l'évolution des langues, le latin a pu donner le portugais, espagnol, l'italien... mais de là à aller jusqu'au chinois... Tongue

Etant donné que les Thassiloniens sont d'anciens Azlants, j'aurais plutot vu Azlant latin et Thassilonien, une des langues latines (dérivée en somme).
Offline Duck Gauthier  
#14 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 10:40:13(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
Azlant = grec et Thassilonien = latin ?

Puisque le latin vient du grec et les Thassilonien des Azlants.

Modifié par un utilisateur dimanche 29 mai 2016 10:41:47(UTC)  | Raison: Non indiquée

Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Dalvyn  
#15 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 11:36:22(UTC)
Dalvyn
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Écrit à l'origine par : Ghaleon Aller au message cité
La fonction "message privé", pas sécurisée ? Blink

Il y a un moyen pour les autres joueurs de voir de nos MP ? Ou bien tu parles des balises secret qu'on peut contourner en cliquant sur "répondre à la citation" ? (mais la balise "hide" ne permet-elle pas de rendre le texte secret vraiment secret ?)

Oui, je parlais de la balise "secret", désolé.
thanks 1 utilisateur a remercié Dalvyn pour l'utilité de ce message.
Offline Djezebel  
#16 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 13:03:46(UTC)
Djezebel
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Écrit à l'origine par : Duck Gauthier Aller au message cité
Azlant = grec et Thassilonien = latin ?

Puisque le latin vient du grec et les Thassilonien des Azlants.



Le russe peut provenir du grec (grâce à Cyril et Méthode).
L'espagnol, l'italien, le portugais peut provenir du latin.

Mais entre les deux langues il n'y a pas de racine commune : ce serait comme dire que l'hébreu et le chinois c'est la même racine. ;)
Offline Probe  
#17 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 13:26:03(UTC)
Probe
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Tiens, en parlant du russe !

Dans le tableau, il y a une ligne
Russe = Russe

Est-ce que c'est normal ? Est-ce que c'est à cause d'une AP en particulier ?
!!!attention spoiler!!!


Ou bien est-ce juste une erreur de frappe ?
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Offline Duck Gauthier  
#18 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 14:38:43(UTC)
Duck_Gauthier
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Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
@Djezebel : si, j'ai pas d'exemples mais pense à ce qui c'est passé après la guerre de Troie (je parle d'une fuite qui a mené en Italie) Smile
Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Orichalque  
#19 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 20:46:55(UTC)
Orichalque
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Inscrit le : 28/10/2010(UTC)
Messages : 4,339
Écrit à l'origine par : Probe Aller au message cité
Russe = Russe

À l'origine, la page est née sur le wiki de ma partie (AP63) et donc ton hypothèse est la bonne sur cette correspondance.

Quant aux discussions autour des origines des langues et d'une accointance supérieure de 3% à une autre, je dois vous avouer m'en désintéresser totalement. Cependant, comme on laisse son enfant s'émanciper, je vous invite à faire les modifications que vous trouveriez appropriées. Et si un de vos joueurs parle la langue correspondante alors que son perso n'a pas cette connaissance, je vous invite à simplement modifier la chose sur votre partie. J'ai moi-même un tableau particulier sur mon wiki auquel j'ai ajouté une colonne avec les noms des PJ maîtrisant la langue. De la même façon, on peut tout à fait envisager d'effacer le russe du tableau général. Wink

Si cela vous intéresse, voici les langues que j'avais répertoriées, sans réellement chercher à en faire une liste exhaustive :

Modifié par un utilisateur dimanche 29 mai 2016 20:47:47(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 3 utilisateur ont remercié Orichalque pour l'utilité de ce message.
Offline Probe  
#20 Envoyé le : dimanche 29 mai 2016 20:49:43(UTC)
Probe
Rang : Staff
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Messages : 5,362
Ahhh, je savais que ça venait de toi, mais pas que ça venait de cette partie en particulier Laugh
Merci pour ton retour.
D-230 Alchimiste torturé
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