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Offline Tuix  
#261 Envoyé le : vendredi 25 novembre 2016 17:37:42(UTC)
Tuix
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Ouai, ok, c'est logique!
Mais c'est bien dans ce cas que j'évoquais la possibilité de faire 20 sur l'autre test : si je dois faire un test de perception, je peux le recommencer autant que je veux vu que l'échec n'a pas d'impact. Du coup c'est bien dans ce cadre que je peux faire 20, j'ai bon?
Thormod/Ensorceleur Djinn/AU-141
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Offline Probe  
#262 Envoyé le : vendredi 25 novembre 2016 18:01:36(UTC)
Probe
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Je dois t'avouer que je me suis penché sur la composition de certaines salle mais pas encore de celle du fond de cale en détail.

Laisse moi y réfléchir puis je te dirai ce que j'en pense.
D-230 Alchimiste torturé
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Offline Probe  
#263 Envoyé le : lundi 28 novembre 2016 03:37:39(UTC)
Probe
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Ok, le we est passé. Je vous ai préparé la suite sur vos fils persos.


Pour en revenir au sujet, après réflexion, voici ma position à propos de la question de Tuix.

Un PJ peut "faire 10" pour sa tâche journalière, auquel il faut ajouter les malus bonus des actions diurnes obligatoires mais pas "faire 20", car d'une part, il perdrait en temps ce qu'il gagnerait en soin à accomplir et d'autre part, "faire 20" retirerait tout l'intérêt des actions diurnes qui octroient des malus ou bonus. Par exemple, Bessel pourrait choisir de faire 20 tous les jours et malgré tout choisir sournoiserie sans peur de rater ses tâches quotidiennes. Je veux donc éviter cela. Je veux qu'il subsiste l'intérêt d'un choix dans vos actions et une possibilité de pénalité, si vous vous ratez ou que vous prenez de trop gros risques.


Maintenant, le cas de Sorio avec la cale. Tu peux choisir de "faire 10", ce qui t'assure avec travail assidu de pouvoir éviter d'éventuelles punitions à l'heure du sang à l'aise. Par contre, si tu veux inspecter d'éventuelles failles, il va falloir le faire en utilisant "désamorçage/sabotage". Or tu ne possèdes pas cette compétence. Tu ne peux donc pas "faire 20" (et même si tu le pouvais, ce serait comme dans l'exemple avec Bessel). Tu as TOUTE une cale à inspecter, et ça ne prend pas juste 10min.

Et même si tu avais "désamorçage/sabotage", faire 20 est une action qui te prends à la fois tout ton temps et toute ton attention. Et comme tu bosses à frotter les murs... Tu peux donc soit tirer un dé pour tester ta chance, soit "faire 10" car cela reste possible. Tu peux toujours utiliser perception dans le cas présent mais l'usage et le résultat sera différent. Mais faire 20 n'est pas possible dans la mesure où ton attention est aussi accaparée par le nettoyage.


D'ailleurs, note importante : je considère qu'une réussite critique de perception sur le bateau ne vous permettra pas de tout trouver d'office dans une pièce. Si par exemple, vous vous retrouvez à voler dans la cabine de Barnabas, un 20 nat vous fera trouver obligatoirement un objet sur les 2 ou 5 possibles.



Je me permets également de clarifier quelque chose. Les actions par jour est un système un peu... compliqué pour pas grand chose, ce qui fait que je me suis peut-être mal expliqué (ou bien vous avez peut-être lu trop vite). votre perso doit choisir
- 1 action de jour
- 1 action de nuit
- jusqu'à 2 actions bonus de nuit.

En clair, vous ne pouvez pas prendre 2 actions de jour (ou 2 actions de nuit) en tant qu'actions obligatoires. Je pourrai toujours dire "bof, c'est pas grave, on s'en fout." Mais ça créerait un déséquilibre que je ne suis pas sûr de savoir contre-balancer. Par exemple, vos persos pourraient ne pas interagir le soir et on perdrait en profondeur au niveau RP. Or à la relecture, je me rends compte que vous vous êtes parfois trompés.

Je vous invite à relire la page du wiki si nécessaire : j'y ai séparé d'un côté les actions de jour obligatoire / les actions de nuit obligatoires / les actions de nuit bonus pour plus de clarté et vous aider à vous y retrouver.

Désolé pour ces règles casse-couilles. Blushing

Modifié par un utilisateur lundi 28 novembre 2016 05:16:09(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Tuix  
#264 Envoyé le : lundi 28 novembre 2016 10:23:42(UTC)
Tuix
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Écrit à l'origine par : Probe Aller au message cité

Pour en revenir au sujet, après réflexion, voici ma position à propos de la question de Tuix.

Un PJ peut "faire 10" pour sa tâche journalière, auquel il faut ajouter les malus bonus des actions diurnes obligatoires mais pas "faire 20"

Euh, en fait, dans ma proposition, je ne parlais pas de "faire 20" sur le test de la tâche journalière RollEyes
Je parlais des autres tests qu'on voudrait tenter pendant la tâche journalière.

Et j'argumentais le fait de "faire 20" pour les tests qu'on souhaiterait mener sans qu'un échec n'ait de conséquence (comme la perception).
En gros, c'est juste pour pas avoir à lancer 20 dés toutes les 10min en précisant que mon perso pendant qu'il frotte observe la surface (ce qui est assez logique) et en profite pour voir s'il y a des anomalies... Au final je finirai forcément par faire un 20!
=> Ce qui est intéressant finalement, ce n'est pas le résultat du dé : c'est de penser à demander une bonne info en lien avec notre tâche journalière, une info qui, selon la discrétion du MJ, peut apporter quelque chose d'intéressant, ou pas!

Si je reprends mes exemples, Ann' peut très bien "faire 20" sur un test de profession marin pour juger qu'un autre gabier fait bien son boulot/ou pas => elle regarde régulièrement les autres, ça ne lui prend pas de temps particulier vu que c'est partie intégrante de sa tâche journalière et finalement, à la discrétion du MJ, le fait d'avoir pensé à demander ça peut revenir à obtenir une info du style "Ratus fait des noeuds de merde sur les voiles" ou à l'inverse "Rien ne lui saute aux yeux".
Idem pour Bessel, elle peut "faire 20" sur un test de perception dans la cuisine et demander si elle repère des ingrédients pimentés (ouai, à base de piment... pourquoi pas Laugh). Elle fait sa tâche journalière et en profite pour essayer d'obtenir cette info.


Après, là encore, le but c'est de pouvoir profiter de ces tâches journalières qui nous sont imposées, tout en donnant une certaine liberté : que nos PJ apprennent des choses sur leur environnement sans que leur boulot ne représente qu'un jet de dés réussit ou raté... Après tout, ils passent une journée entière à réaliser quelque chose, ils en tirent forcément un apprentissage, des infos et/ou des conséquences indépendamment de leurs bons/mauvais résultats!

Sorio peut très bien mal récurer la cale mais obtenir une info pratique! Effectivement, le choix de compétence sur laquelle on veut "faire 20" peut aussi déterminer qu'on ait ou pas l'info (dans mon cas ça aurait été sabotage et non perception, why not).
Ce qui me parait indispensable pour limiter nos obtentions d'info, c'est juste de considérer que faire 20 n'est réalisable que lorsque l'action peut être répétée indéfiniment sans conséquence.
Libre au MJ si on demande de "faire 20" sur une action non répétable de dire qu'on n'a rien eu comme info ou même qu'on a "perdu" quelque chose (je pense par exemple à l'artisanat où quand on tente de fabriquer un truc genre une potion, à chaque foirage on perd de la matière première).
Thormod/Ensorceleur Djinn/AU-141
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Offline Jyah  
#265 Envoyé le : lundi 28 novembre 2016 12:14:04(UTC)
Jyah
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Pas de soucis pour le "faire 10" sur la tâche du jour. Du coup on risque plus de la louper et pour peu qu'on ait quelques bonus on peut même tenter une action avec malus ou le faire fatigué par les péripéties de la nuit sans craintes. J'aime bien l'idée et ça impose quand même quelques limites puisqu'un perso qui essaie de trop en faire sera quand même obligé de faire gaffe.

Sinon question plus centrée sur le RP : Ann' arrive dans la cambuse en voulant aller dans la réserve : je poste la suite ou ? Sur mon fil ? Celui de Bessel ? Puis-je lui proposer de venir avec moi sachant qu'elle n'a pas choisit l'action "réserve" ? Tant de questions !! BigGrin
Offline Probe  
#266 Envoyé le : lundi 28 novembre 2016 13:16:36(UTC)
Probe
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@Tuix : oui, j'avais bien compris, mais je me suis sans doute mal exprimé.

J'ai bien compris que tu souhaitais mettre à profiter ta corvée de la journée pour en retirer quelque chose à côté. Mais pour moi, "faire 20" c'est mobiliser ton perso entièrement et totalement sur une tâche précise. Ca veut dire que quand tu "fais 20", tu ne peux rien faire d'autre à côté.

Attention, je ne dis pas que vous ne pouvez rien faire d'autre à côté de votre corvée. Je dis seulement que si vous voulez faire autre chose à côté de votre corvée, vous ne pouvez pas le faire en "faisant 20". Ton forgeron qui créer une arme +2 acérée, il est tout à sa tâche et il va pas tailler bavette avec son apprenti pendant ce temps-là et ça lui prend pourtant X jours.

Après, tu peux bien sûr lancer UN dé mais tu ne pourras pas lancer 36000 dés pour tenter la même tâche secondaire (ici l'inspection des murs) : certes, tu peux essayer d'inspecter plusieurs fois ton même bout de mur, mais je considère que ton esprit n'est pas plus éveillé la 5ème fois que la première ou la 23ème. Pareil avec Bessel qui voudrait trouver du piment dans un plat ou Anne-Charlotte qui observerait ses collègues pour savoir s'ils bossent bien et son compétents. Donc que tu essayes par exemple de trouver une mal-façon au début ET à la fin de ta journée, ça ne fera pas 2 jets, mais un seul.

L'idée derrière toute mon explication, c'est que je vous laisse libre de tenter des choses, mais que je ne veux pas vous garantir le succès des idées que vous pouvez avoir pendant vos tâches. Il peut arriver que je vous suive et fasse profiter vos persos de leur initiative, mais ce n'est pas une certitude ni une obligation.


@Jyah : Tu peux continuer à poster sur ton fil. Tu peux aussi lui demander de te rejoindre. Ce sera à elle de décider de le faire ou pas. Mais si elle te rejoint, alors son action obligatoire diurne deviendra "réserve". Par exemple, si elle avait pris "travail assidu" pour compter sur le +4 au test, alors ce +4 se transformera en -2 et si quelqu'un découvre que vous avez quitté votre poste, vous serez dex à en courir le risque.
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Offline Tuix  
#267 Envoyé le : lundi 28 novembre 2016 13:29:29(UTC)
Tuix
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Ah ok pour l'explication, j'comprends ton point de vue. L'exemple du forgeron me va bien.
Après, c'était plus pour essayer d'apporter quelque chose à la tâche diurne que je proposais ça, car en l'état, je la perçois simplement comme un jet de dé qui va déterminer si on se fera fouetter ou non à la fin de journée...
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Offline Probe  
#268 Envoyé le : mardi 29 novembre 2016 02:26:42(UTC)
Probe
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Bah, tu peux faire un test de sabotage/désamorçage. C'est juste que tu ne peux pas "faire 20". Tu es obligé de passer par les dés pour exploiter ton idée.
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Offline Tuix  
#269 Envoyé le : mardi 29 novembre 2016 16:46:33(UTC)
Tuix
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Ouai ok. Sauf que j'ai pas de formation dans cette compétence donc c'est pas grave, ça sera pour une prochaine fois Laugh
C'était juste histoire de rendre la tâche dans la cale un peu plus funky.

Et sinon, je trouvais ça rare mais ça fait un peu plus de deux mois qu'on joue et mon perso n'est encore jamais tombé en négatif BigGrin
Faut croire qu'il a une bonne étoile mon mercenaire en herbe Magicien
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Offline Guyde  
#270 Envoyé le : mardi 29 novembre 2016 17:03:57(UTC)
Guyde
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bah, c'est surtout qu'on a pas encore eu à combattre vraiment... Wink
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Offline Tuix  
#271 Envoyé le : mardi 29 novembre 2016 17:09:42(UTC)
Tuix
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Ouai, ça aussi c'est surprenant... D'habitude, les campagnes de Prob commencent violemment, avec des assassins aux trousses Orc

Enfin là c'est pas comme si on avait été ménagé non plus... Mais disons que pour l'instant on prend les coups sans trop pouvoir les rendre Waaagh !
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Offline Probe  
#272 Envoyé le : mardi 29 novembre 2016 18:01:02(UTC)
Probe
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Oui, et puis, sur les quelques parties sur forum que j'ai joué, je n'ai encore vu personne tombé en négatif. Laugh
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Offline Tuix  
#273 Envoyé le : mardi 29 novembre 2016 18:05:57(UTC)
Tuix
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Ah ouai?!
Ici Kwurzk et Bessel sont déjà passés par là... Et sur la 141 c'est même pire : le MJ m'a demandé s'il faisait mourir mon personnage (parce qu'il était déjà tombé dans le négatif, était remonté à 1PV mais avait bu de l'eau maudite...).

Tu joues que sur des parties de bisounours Blink Flapper
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Offline Probe  
#274 Envoyé le : mercredi 30 novembre 2016 02:06:54(UTC)
Probe
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Bon alors, je corrige : je n'ai vu personne tomber dans le négatif et en arriver à une situation extrême !

edit : je ne vous ai pas oublié, mais j'attends le post de Jyah pour avancer. Wink

Modifié par un utilisateur mercredi 30 novembre 2016 03:55:43(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Jyah  
#275 Envoyé le : mercredi 30 novembre 2016 10:59:48(UTC)
Jyah
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Je poste dans la journée sans fautes Blushing

Edit : c'est fait Smile

Modifié par un utilisateur mercredi 30 novembre 2016 11:17:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Probe  
#276 Envoyé le : mercredi 30 novembre 2016 17:51:12(UTC)
Probe
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Ok, parfait. Merci beaucoup ! Votre lecture sera prête pour demain matin comme d'habitude. Je posterai sans doute une partie ce soir cela dit.

@Gwenette : attention. Ton lien vers un hébergeur extérieur sautera dans un an. Je te recommande de changer le lien "noelshack" par celui que je t'ai donné dans ton jeton. Je dis pas ça pour vous faire chier mais parce que dans X mois, votre image va disparaitre de votre jeton, et vous devrez éditer tous vos anciens posts si vous voulez récupérer le visuel. Pareil pour les autres si vous ne l'avez pas fait.

pour rappel, voici les liens de vos jetons :

Bessel
Code :
http://www.pathfinder-fr.org/wiki/public/upload/Jetons/Images/AutresRaces/femmerat002.png


Jyah
Code :
http://www.pathfinder-fr.org/wiki/public/upload/Jetons/Images/Humaines/cheveuxbruns335.png


Sorio
Code :
http://www.pathfinder-fr.org/wiki/public/upload/Jetons/Images/Humains/imberbe427.png


Kwurzk
Code :
http://www.pathfinder-fr.org/wiki/public/upload/Jetons/Images/Nains/nain295.png


*re-edit* Ah oui, j'oubliai aussi une chose. Mes excuses, Gwennette. J'ai du poster avec Bessel sur le fil d'Anne-Charlotte parce que ça me semblait plus fluide ainsi. J'essaye en général de ne pas impliquer vos PJ sans votre action ou ne pas présumer de vos actions, mais ça se goupillait mieux ici ainsi. J'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur.

*edit quater* @Tuix : ne tiens pas compte des notifs. J'ai édité tous les jetons de vos PJ depuis le début de l'aventure (pour ceux dont les liens étaient des liens externes au site). Du coup, je me suis rendu compte que quelqu'un (je sais pas qui) avait touché au jeton que j'avais placé dans la bibliothèque pour Gwennette et que le lien fourni avait sauté. Du coup, j'ai tout corrigé pour que ça corresponde au lien donné dans ce même post ci-dessus.

Vous avez dit maniaque ? pas.du.tout ! Blushing

Modifié par un utilisateur jeudi 1 décembre 2016 01:57:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

D-230 Alchimiste torturé
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Offline Gwenette  
#277 Envoyé le : jeudi 1 décembre 2016 07:57:38(UTC)
Gwenette
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Probe, je ne sais pas où tu as vu que ça sautait au bout d'un an mais ça fait des années que je l'utilise et aucune de mes images n'a sauté. Confused
Ce qui est plus étrange, c'est sur mon topic perso, j'ai mon image sur deux posts qui a été remplacée par une image d'ici, et l'initiative n'est pas de moi. Confused Confused

Modifié par un utilisateur jeudi 1 décembre 2016 08:02:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Probe  
#278 Envoyé le : jeudi 1 décembre 2016 12:07:01(UTC)
Probe
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Dans ce cas, c'est sans doute que tu as eu plus de chances que moi et d'autres joueurs. Ariock utilisait un hébergeur externe et son image au bout d'un an a sauté. Maintenant, sur la 174, tous ses jetons depuis le début laissent voir l'image d'un lien cassé. J'avais fais la même expérience désagréable avec hostingpics.net et j'avais encore un autre exemple en tête, mais j'ai oublié le nom du joueur.

Du coup, je voulais bien faire et ne pas prendre de risque. C'est pour ça que j'ai changé tous les liens des jetons sur le RP depuis le début. Si tu parles d'aujourd'hui, c'est moi (je crois) qui ai changé ton image sur le RP perso. Si ça date d'avant par contre, aucune idée. Au moins, comme ça, je sais que s'il y a un problème, ce ne sera pas le jeton qui sautera mais tout le site qui est down.

Modifié par un utilisateur jeudi 1 décembre 2016 13:21:53(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Gwenette  
#279 Envoyé le : vendredi 2 décembre 2016 10:15:45(UTC)
Gwenette
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J'utiliserai ton code ne t'inquiète pas. Wink
Noelshack est un hébergeur un peu particulier, c'est celui du site jeuxvideo.com, il garde les images sans délai, j'en ai certains qui sont hébergés depuis trois ans, et Ur il me semble que certains le sont depuis presque dix ans. BigGrin
Offline Probe  
#280 Envoyé le : vendredi 2 décembre 2016 15:31:06(UTC)
Probe
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Désolé si je t'ai paru un peu obstiné. C'était pas mon intention. Blushing

Bon, en tout cas, j'ai posté. Je sais qu'on est vendredi aprèm, et donc que vous n'allez sans doute répondre que lundi. Mais c'est pour motivé un peu le retardataire (il se reconnaitra) à poster sur son fil. Il est en train de m'encourager fortement à me lancer dans d'autres aventures RP avec des potes IRL, le salaud (!) alors qu'il voit bien que j'ai déjà les mains bien prises sur le forum !!!

Cursing BigGrin

(et puis, au pire, ça vous fait de la lecture relax pour ce we. En passant, j'ai vraiment beaucoup aimé le dernier post de Bessel et Anne. Ca se goupillait vraiment bien !)
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