Bonjour à tous,

J'envisage dans un avenir plus ou moins proche de commencer une partie en tant que MJ pour PJ mauvais. J'aimerai avoir votre avis :

- est-ce que ça intéresserai du monde ?
- est-ce que vous avez déjà entendu parler d'une campagne (officielle ou pas) faite pour des persos mauvais ?

Cheers

Salut à toi.

Pour ordre d'idée de l'intérêt actuelle de ce type de campagne, je viens de clôturer le recrutement de ma campagne Unnamed Hunter spécial "méchant" auquel j'ai eu 8 belles candidatures en moins d'une semaine.

Donc tu n'aurais pas de mal à compléter ton groupe, je postule d'ailleurs déjà

Merci à vous pour vos réponses. Je pense m'orienter vers Way of the Wicked, qui a l'air bien. L'AP officiel, hell's vengeance, a un début assez clair : les PJs doivent jouer en ayant à l'esprit qu'ils sont tous là pour s’amuser, et qu'il n'est pas amusant de mourir au premier combat parcequ'un PJ a décidé de le trahir de façon fourbe. Ce sera une condition sine-qua-none de la partie, et j'userai pleinement de mes pouvoirs de MJ pour punir le fautif et faire revenir la victime

Abus de langage, les joueurs doivent s'amuser, les PJs pas forcément
A dire vrai, je pense partir sur une nouvelle partie, mais d'ici quelques mois, je tatais un peu le terrain pour voir si ça plairait

Sur une table je viens de finir (en tant que joueur) l'arc 1 de way of the wicked. J'ai précédemment joué une autre campagne de mauvais, qui s'était mal passée en grande partie parce qu'un des joueurs connaissait le mj et celui-ci n'osait pas lui dire franchement que son concept de perso n'avait rien à faire dans cette campagne (un nain demi-vampire barbare avec 6 en int, appelé Trumpy, qui se battait exclusivement avec une cuillère géante en bois et qui avait une passion pour l'arrachage de gorges humanoïdes... tout un concept qui peut presque se résumer à son nom ). Et aussi, mais c'était peu significatif à ce stade, parce que finalement les choix moraux qui se posaient aux PJ étaient assez insignifiants et que donc on avait peu l'occasion de "jouer des méchants" en dehors d'actions sans aucun enjeu ni conséquence.

Way of the wicked s'est mieux passée, parce que le cadre était un peu mieux tenu. Mais c'était pas non plus la panacée, pour d'autres raisons (notamment un manque de cohérence dans les personnalités des PJ et une très mauvaise compréhension des règles de la part du mj et d'un des joueurs dont j'ai compris très tardivement pourquoi il était capable avec un nge de 6 de lancer des boules de feu en tant qu'ensorceleur tout en distribuant des sournoises à 3d6...).

Du coup je confirme la nécessité de poser un cadre clair sur ce que peuvent et ne peuvent pas être et faire les personnages. En soi, "méchant" ça peut être juste des badass façon suicide squad (qui sont au fond des gentils qui se prennent pour des kékés), des personnalités machiavéliques mais qui répugnent à tout acte malveillant qui ne serait dicté que par le plaisir, des tordus qui pillent tout sur leur passage, des aventuriers assoiffés de pouvoir, des agents d'une puissance maléfique, ... Tu vois facilement comment le mélange des genres peut tout foutre en l'air. "Méchant" ne suffit donc pas à décrire le cadre de la campagne.

Par ailleurs si tu veux un retour précis sur mon vécu de la campagne way of the wicked, dis-le moi.

Modifié par un utilisateur mercredi 19 octobre 2016 20:55:49(UTC)  | Raison: Non indiquée

Pour ma part je n'ai pas encore eu le plaisir de jouer une campagne mauvaise sur pathfinder (Merci encore a Oolie pour se lancer dans une double table pour contenter tout le monde !!) mais je l'ai déjà fait sur d'autre jeu (Deadland et INS) et c'est vrai que jouer un méchant est finalement bien plus compliqué que de jouer un gentil..
D'un coté la campagne de Deadland était un calvaire car les joueurs étaient ingérable détruisant tout ce qu'il croisait sans aucunes raisons, de l'autre, la campagne INS s'est superbement bien passé grâce au cadre même de l'univers et la pression des supérieurs qui empêche les joueurs de faire de grabuge..

Un des problème récurrent étant les joueurs qui pense qu'être mauvais c'est tuer tout le monde et tout détruire pour montrer qu'ils sont méchaaaaaants !!! On se retrouve rapidement à avoir des joueurs qui vont caricaturer au maximum et qui vont mettre le feu à une ville simplement parce que la bière était pas super...

Comme le dit à juste titre Septimus, jouer un méchant demande une certaine maturité ainsi qu'un certain détachement. Il faut être capable d'accepter que se faire tuer par un joueur de son équipe pour une raison RP valable peut arriver et que ce n'est en rien une attaque personnel mais bien la situation qui veut ca. La trahison entre membre et la méfiance est chose normal dans ce contexte mais il ne faut pas oublier non plus que l'entraide voir la coopération est possible si les objectifs sont communs. (Bayer à bien racheter Monsanto, preuve que super-vilain sont capable de s'associer !)

Petite expérience personnel : lors d'une campagne de Dark Heresy, j'ai volontairement exécuter froidement dans le dos et sans prévenir un membre du groupe à la fois pour survivre (les pactes démoniaques et leurs contrepartie.... ) et parce qu'il s'amusait continuellement à me tourner en ridicule durant les phase sociale (et provoquer un assassin... c'est un peu suicidaire). Mais j'avais préparé le terrain durant 4 séances afin de faire croire au autre joueur que mon acte était justifier car son instabilité vis a vis du warp devenait une menace pour le groupe et pour l'Impérium mais j'avais aussi prit le soin de le mettre en garde à plusieurs reprise. Il ne m'en à jamais voulu car ça faisait partie de notre "relation PJ <=> PJ" et la campagne s'est très bien déroulé malgré tout avec son perso suivant.

Tout ca pour dire : Jouer méchant, c'est vraiment super sympas quand c'est bien cadrer, ça change vraiment le style de jeu et tu auras une candidature de plus si tu lance une campagne méchante

Modifié par un utilisateur jeudi 20 octobre 2016 11:28:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

Gaffe le prêtre level 20 capable de caster résurrection (voir rappel à la vie mais suffit qu'une partie du corps sois manquante la...)

Ça implique un clerc avec plusieurs milliers de po sur lui. Et s'ils décident de se le faire... A 5 contre 1 j'me dis qu'il n'as aucune chance

J'adhère aux (et je plusse les) propos de Mornelune

je suis assez d'accord avec toi, UrShlugi, j'ai dit qu'un gardien c'est possible, pas forcément bien.

Justifié sa présence est pas difficile, juste un peu d'imagination, par exemple il à un poste important dans le gouvernement local, qu'il tente de corrompre lentement en se faisant passer pour ce qu'il n'est pas. Il peut apporter une aide temporaire aux PJs et pas se mouiller trop, on doit le voir publiquement, il a des réunion, une vie, qui prennent sont temps qu'il n'a pas pour faire le boulot fait par les pjs.

C'est juste un exemple trouver en deux secondes et pas forcément ni redoutable ni très originale. J'ai dit que c'était possible pas forcément bon pour la partie.
Encore une fois vaux mieux une raison de former un groupe que d'être attaché ensemble par une entité à qui on obéis par obligation et peur de sa puissance.

Le perso niveau 20 c'était un exemple. Concrètement, tu fais intervenir un dieu/demi dieu/démon quelconque, c'est exactement le même effet de cohésion par la peur
Et tu peux te demander de la même façon pourquoi le dieu suivrai ce groupe de clampins niveau 1 ou interviendrait alors qu'il pourrait faire la quête lui même ou la faire faire par plus fort. C'est toujours la même chose quand on y réfléchit de façon logique. Mais il ne faut pas. Parceque dans toutes les histoires, on rencontre toujours les monstres de son niveau. Tu rencontres pas le dragon niveau 16 dans la première grotte que tu visites. Pourtant, à y réfléchir, c'est pas logique. Mais si tu réfléchis à ce genre de choses, ya plus de fun.

Le perso niveau 20 pourrait être là par volonté divine pour accompagner ce groupe particulier en qui le dieu voit un avenir plus que prometteur et il veut s'assurer que la cohésion du groupe reste bonne en toute circonstance. Peu importe la raison, tant que c'est justifié niveau RP

Merci a tous pour l'intérêt que vous portez. Je vois qu'il y aurait du monde. Restez branchés, ça viendra dans les prochaines semaines. Il faut que je regarde le scénar et que je prépare le truc avant, et en ce moment avec le nouveau taff et toutes les parties que j'ai déjà en cours c'est pas forcément évident

Modifié par un utilisateur jeudi 20 octobre 2016 16:22:21(UTC)  | Raison: Non indiquée