Bonjour à tous,

Une question me turlupine quand à l'application de la RD d'un monstre.
Le problème est le suivant.

Je mène une partie où mon boss à une RD 10/Mal.
Imaginons qu'un PJ peut faire 2 attaques lors d'une attaque à outrance, et que justement il touche 2 fois.

On retranche 10 dégâts à chacun de ses coups ? (en l'espèce 20 dégâts si 2 coups touchent)
Ou 10 pour la totalité de l'attaque à outrance ?

Autrement dit, les règles précisent que la RD s'applique à chaque "attaque", mais faut-il comprendre à chaque touche ou à chaque action d'un PJ (une attaque à outrance étant au final une seule et même action) ?

Si ça s'applique à chaque toucher, mes PJ vont y passer...

Merci par avance

Ok merci beaucoup, c'est bien ce que je craignais.

J'ai aligné un Deva Movanic dans ma quête.
C'est affiché comme un facteur de puissance 10, mais le mastar est immunisé contre les énergies destructives, possède une résistance à la magie et une réduction des dégâts.

Ce qui était censé être une rencontre équilibrée va se transformer en mode hard

Pour ce qui est du détail :

- on est sur du D&D 3.5,
- les 3 PJ (un magicien, un paladin, un rodeur) sont Drow monoclassés niveau 9.
- C'est une petite quête de bad.
- Comme ils ne sont que 3, je considère que l'équilibre se situe plutôt sur un CR 10 (11 sur le papier). D'autant plus que je les ai bien usés avant

Ils sont équipés d'armes magiques +1 avec des propriétés de feu, glace et foudre.
Du coup ces propriétés spéciales ne vont servir à rien vu les immunités des Deva.

Idem pour le magicien du groupe qui utilise principalement les énergies destructives.
Le Rodeur (combat 2 armes) ne frappe pas fort lorsque l'on isole ses 4 attaques face à la RD (d'où ma question)

Seul le Paladin devrait réussir à faire mal, surtout avec son cimeterre à 2 mains et sa zone de critique à 15.

Mais je pense qu'ils sont globalement dans la merde
Sauf s'ils acceptent de renier leur dieu et de devenir agent du bien, comme va leur proposer ce gentil Deva.
Mais on sait tous que des PJ sont trop fiers pour se mettre à genoux sur demande du MJ

Modifié par un utilisateur dimanche 15 janvier 2017 20:03:41(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est une mini quête et il s'agit du boss de fin, donc spa trop grave.
Si jamais on réutilise ces perso, je ferai en sorte qu'ils puissent améliorer leur équipement.

Au final, ce sont les jets de dés qui vont décider de la fin de cette quête je pense. Ce qui est pas plus mal !

Je plussoie Wheldrake sur le coup des dmg.

Juste pour illustrer ça : un magicien lançant un éclair au lvl 10, fera 10d6 (avec jet de réflexe DD 21-22 dirons nous, bonus de la Déva à +11 Réf, donc 55% de chance de réussite + résistance à la magie 21, soit encore 40% de chance de réussir le sort, disons 65% si tu utilises sort transperçant en métamagie (+5 pour passer la RM)) : moyenne des dégâts : 16,25 dégâts (pondérés par probabilité de toucher). On peut néanmoins dire que les dmg sont de zone (ligne) et peuvent potentiellement toucher plusieurs cibles. Cependant contre le Boss de fin de niveau, ça ne sert pas s'il est seul.

Un guerrier du même niveau, avec un cimeterre à 2 mains +2, les dons martiaux qui vont (spé martiale, arme de prédilections etc...), BBA +10, Force 24 (bonus +7) aura sur une charge une moyenne de (CA de la Déva = 24), attaque en puissance (+9 dmg, -3 pour toucher, voire même -0 si Concentration malgré la fureur par exemple) :
+24 pour toucher, 2d4+22 (15-20/ x2) -> moyenne des dégâts : 33 dégâts (pondérés par proba de toucher et critique)
Et ça n'a pas coûté de ressource au guerrier, alors que le magicien a perdu un précieux sort pour faire ça.

Bref ,tout ça pour dire qu'un magicien dégâts, c'est bien au début, mais ça s’essouffle très vite.

Sur ce, bon JdR !

Modifié par un utilisateur mardi 17 janvier 2017 17:57:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est vrai, je l'avoue j'ai "un peu" caricaturé la situation

N'empêche qu'un magicien possède des outils plus intéressants à utiliser que des sorts de dégâts direct. Même si des builds comme l'excellent cryoblaster du renommé Vaidaick existent et font le taf' ;)

Re !

Du coup je suis dans une phase où je doute de tout.
Vu qu'une RD est censée être vulnérable à la magie...

Sachant que les PJ ont des armes magiques +1, ce +1 ignore la RD ou pas ?
C-à-d doit-on compter minimum un point de dommage en dépit de la RD ?

NB : mes PJ ne sont pas du tout dans le délire de l'optimisation, à part le paladin qui commence un peu à jouer là dessus.
Par exemple le magicien n'utilise jamais projectile magique alors qu'à mon sens c'est le must have (action simple, portée de plus de 30m, ignore les abris partiels et camouflages et pas de sauvegarde). Son délire à lui, c'est de faire des fire ball, ce que je respecte

Après tout est possible. J'ai un pote sur D&D 3.5 qui avait un mage avec une épée taille G (don "grande poigne" pour éviter les malus) et qui s'amusait à faire des agrandissements et peau de pierre.

Merci.
Mais ça peut porter à débat, en quoi le +1 aux dommages se justifie si ce n'est pas un effet de magie ?
Vu que ce n'est pas dit explicitement qu'une arme magique peut battre une RD, je vais le jouer dans le même sens que toi. D'autant plus que certaines RD sont renseignées par /magie il me semble.
Mince, je pense que les vilains drows vont vraiment en prendre plein la gueule.



Ben quand on fait des jets catastrophiques, c'est toujours moins frustrant de faire quelques points de dégâts que pas du tout.
Dans le cas d'un monstre comme le miens, immunisé à presque tout, avec une RM, une RD, et une CA assez bonne, un projo en quintessence fait toujours plaisir

My bad, tu as tout à fait raison. Je citais les formes de dégâts possibles qui n'étaient pas arrêtés par une RD, et mon enthousiasme a fait l'amalgame.

Le problème, c'est également la tendance de beaucoup de joueurs à vouloir catégoriser les classes selon les postes que chacun voit . C'est vrai pour certaines classes, mais pas pour d'autres . Pour en venir à ce post suivant :



Faux, potentiellement le magicien c'est celui qui flingue le plus vite n'importe qui à la table, que ce soit en aidant les autres à le faire ou soi-même en lançant des sorts à dégâts . Au niveau 6, j'arriverais facilement à faire du 8d6+18 à la boule de feu, augmenté de 50 % avec le sceptre de métamagie correspondant à 9000 po, ce qui n'est pas si cher que ça pour trois fois par jour, même avec le risque de sauvegarde . Même s'il n'utilise aucune ressource à faire la tentative, un barbare à la faux pourrait faire 4d4+50 par round, buffs inclus en admettant qu'il touche les deux fois . Le coup critique sur un falchion, ça serait des dégâts identiques, au mieux sur un 15-20, alors qu'il utilise plus de budget pour ça (le magicien n'a limite besoin que du bandeau en sus) .

Le guerrier doit aussi pouvoir se débrouiller sans le magicien, ou au moins ne pas en être aussi dépendant et ne pas le cantonner à un unique rôle de soutien . A haut niveau, l'écart se réduit mais quand les combats peuvent se décider sur les trois premiers rounds, il faut davantage regarder l'explosivité du personnage que sa régularité .


Par contre, et là ils n'ont pas tort, à ce stade, le magicien qui ne sait faire que du dégât, c'est impardonnable . Le personnage doit toujours prévoir quelques sorts utilitaires en cas de besoin . La force du magicien, c'est qu'il peut apprendre à peu près tout, s'il n'en mémorise qu'un panel limité, autant se porter sur un ensorceleur . Le guerrier n'a pas besoin de gérer ses ressources, alors que le magicien ne doit pas brûler ses cartouches au premier combat venu, peu importe le sort en question .

Pour un combattant au corps à corps, excepté dans de très rares cas, deux armes, c'est toujours moins bon qu'une arme à deux mains, question de précision et de dégâts au coup . Un bonus d'altération à une arme ne change pas la nature des dégâts, à moins d'avoir spécifiquement une propriété ou une capacité de classe qui le dit (je pense au lamelié)

Modifié par un utilisateur mardi 17 janvier 2017 21:42:54(UTC)  | Raison: Non indiquée