Salut tout le monde !

Déjà, merci beaucoup d'avance de prendre du temps pour moi et m'aider à résoudre mes problèmes de lecture de règles. C'est très apprécié.

Aujourd’hui j’ai une question sur un gros morceau.

Pour la petite histoire (que vous pouvez zapper si vous vous en foutez) j’ai longtemps joué avec un groupe de pote (en tant que MJ toujours), qui en avaient strictement rien à branler des objets magiques, d’en acheter ou de les enchanter (oui je sais c’est bizarre, mais bon là n’est pas la question). De plus, c’est plus des rolistes que des perfectionnistes optimisateurs, et de fait ils n’étaient pas particulièrement portés sur les règles.

Du coup j’ai découvert récemment grâce à un autre groupe que, déjà, beaucoup de règles que je croyais utiliser correctement étaient en fait mal interprétées, mais en plus que j’avais des lacunes IMMENSES sur la gestion des objets magiques, leurs achats et leur création.

Avant de commencer, je voulais donc insister sur le fait que j’ai lu plusieurs fois les règles les concernant, mais qu’il subsiste malgré mes efforts des incompréhensions ou incertitudes. De plus, j’avais aussi besoin de conseils de MJ sur la manière de mettre certaines choses en place.

Je vous propose juste de vous mettre en contexte : mes joueurs sont à Port-Enigme (une ville considérée si je ne me trompe pas, selon les tableaux du jeu, comme une capitale en ce qui concerne les objets magiques). Ils sont des niveau 6, et souhaitent acquérir des objets magiques, ou enchanter leurs armes. Aucun d’entre eux ne possèdent de compétences en artisanat.

Le tableau des objets magiques disponibles : déterminer les objets dans la ville aléatoirement

Tableau disponible en cliquant ici

1) En fait ce qui me perturbe c’est l’histoire des 75% de chance d’avoir un objet de tel ou tel catégorie disponible à l’achat en dessous ou égal à la valeur de base. Si on prend le cas d’une capitale, alors il semble qu’une infinité de ces objets est disponible. Suis-je supposé tirer un D100 pour chaque objet appartenant à la catégorie « objets magiques mineur » pour savoir lesquels sont dispos à la vente  ? Comment procédez-vous pour ça ?

De plus, si on fait le tirage pour les objets moyens: 4d4 objets. C'est sur ces 4d4 objets que j'applique 75%? Je ne comprends pas cette valeur en fait. Désolé j'ai trouvé par moi-même ça. Pour ceux qui tomberaient sur ce post avec la même question: la réponse est non. On applique le 75% à tous les objets, avec 4d4 objets à coup sûr disponibles.



2) Quand ils indiquent qu’il existe 4d4 objets magiques disponibles pour chaque type, est-ce que c’est 4d4 par type (genre 4d4 potions, 4d4 parchemins, 4d4 armures et boucliers etc…) ou 4d4 objets magiques tout court ?



Si je peux ajouter un petit avis personnel : je trouve l’idée de sélectionner les objets aléatoirement plutôt cool. Je pense que ça permet d’avoir un côté plus « vivant », moins « préparé » de la ville, et je trouve ça sympa. La notion d’aléatoire me parle dans un jdr.


Faire enchanter, améliorer une arme, ou créer une arme

Mon groupe aimerait faire améliorer ses armes pour en faire des armes magiques. Par le passé, je leur ai laissé améliorer une arme en arme +1 (c’était déjà des armes de maitre).
Là, ils souhaiteraient en faire des armes avec des propriétés spéciales, comme « de feu ».

1) Bon déjà : est-ce que c’est possible ? Genre existe-t’il des gars qui vous enchante vos armes, ou fabrique des baguettes si vous avez l’argent ?



2) Comment être sûr que le pnj peut crafter ce qu'ils demandent ? Est-ce qu’on définit aléatoirement quels enchantements sont disponibles ? C’est un forgeron qui s’en occupe ou un mage ? Est-ce qu’il a forcément chez lui le matos pour enchanter n’importe quelle arme avec n’importe quel enchantement du moment que le gars a de quoi payer ?



En vrai je trouverais ça bizarre, vu que tous les objets magiques ne semblent pas être disponibles en ville. A ce moment là, pourquoi tous les enchantements seraient à disposition ?

3) Comment calculer le prix d’un enchantement d’arme ?



Les potions de soin :

Un petit détail. Ça devrait vite aller :

Je n’ai pas retrouvé la règle sur le wiki, mais dans le livre de base de pathfinder, on peut lire que les potions mineures, par exemple, soignent de 1d8+nls. J’ai également lu que le NLS correspond à celui du mec qui a fabriqué la potion, et pas au niveau de celui qui s’en sert.

Bon du coup, pourquoi pas. Mais en tant que MJ, quand on lit dans les quêtes officielles (genre Le Retour des Ténèbres, pour ne pas la citer), comment savoir de combien soignent réellement les popos de mes pnj quand il est juste écrit qu’ils ont des potions de soins mineur ? Si c’est leur boss niveau 16 qui l’a confectionnée, ça change un peu le résultat quand même.



Il me semble avoir posé toutes mes questions, et j’espère ne pas vous arroser de 18 autres concernant ce sujet ’ Mais en tout cas je vous remercie sincèrement d’avoir pris le temps de lire ces lignes, et encore plus si vous prenez le temps de me répondre.

Modifié par un utilisateur mardi 17 janvier 2017 18:28:28(UTC)  | Raison: Non indiquée

Merci beaucoup Goboroko

J'ai édité mon sujet de base pour mettre les réponses directement en dessous, au cas ou quelqu'un aurait les mêmes questions que moi, il trouvera les réponses immédiatement.

Mais du coup j'ai des questions directement orientée pour le MJ.

1) Si on reprend le cas de Port-Enigme, même le bouquin de quête (je ne sais pas si tu as joué le Retour des Ténébres) ne donnent pas vraiment d'infos sur les pnjs qui sont sensés offrir ces services.

Par exemple, une des rares infos que j'ai trouvé, c'est que le gérant des Forges Empoisonnées (qui est la seule forge de Varisie capable de fondre les matières rares comme l'adamantium), est un nain guerrier 2/expert5.

Bon super mais... Déjà je doute qu'il forge lui-même des armes, si c'est que le gérant. D'autre part, même si c'était le cas, comment savoir comment il a réparti ses points de compétences, et combien il a droit d'en avoir vu que j'ai pas ses stats d'intelligence.

En fait, là où je galère, c'est que j'ai de la peine à estimer le niveau et les capacités des mes PNJ* (edité) lorsqu'il s'agit de savoir si, oui ou non, ils peuvent réussir un enchantement sur une arme.


2) Sinon là où j'ai eu une réponse claire, c'est que c'est pas les forgerons qui enchantent les armes avec des effets particuliers, vu qu'ils sont pas supposés connaitre les sorts qui nécessitent leur enchantement. Mais est-ce que c'est le cas pour les objets +1, +2 etc? Aucun sort n'est pré-requis non? Donc dans ce cas, un forgeron avec un bon score d'artisanat peut s'en occuper?

3) D'ailleurs, c'est bien artisanat qu'on utilise? Ou art de la magie? Je me mélange les pinceaux.


Merci d'avance ! Et bravo pour la rapidité

Modifié par un utilisateur mardi 17 janvier 2017 17:12:24(UTC)  | Raison: Non indiquée

Salut,

Je pense aussi que c'est 4d4 tout court, mais, le plus important, c'est que ce sont sont tous des objets ayant une valeur supérieur à la valeur de base, ici 16 000po.

C'est aussi une option valide, et c'est celle que j'utilise dans mes campagnes. Les objets magiques faibles se trouvent facilement, de nombreux artisans et lanceurs de sorts savent les faire. Dès qu'on passe aux objets intermédiaires et puissants, ça requiert des PNJ spécifiques, dont la notoriété peut être connue dans tout le pays voire au delà. Mais c'est un choix tout à fait personnel, et qui répond aux conditions de ma campagne perso.

Tu n'as pas besoin de faire un profil complet. Détermine simplement le niveau du PNJ (et par conséquent le niveau max de sorts qu'il peut lancer). S'il a une liste de sorts réduite, détermine quels sorts il connait. Enfin, détermine de quels dons de craft il dispose. C'est suffisant.

Je m'explique : ton PNJ est un crafteur. Il va avoir pris des dons pour crafter, il va donc avoir maxé sa compétence Art de la magie (la compétence qui marche pour tous les crafts). Son score en Art de la magie est égal à son niveau + son bonus d'intelligence + 3 (parce que c'est une compétence de classe pour les tous les lanceurs de sorts). Tu sais qu'il a donc au moins son niveau +3 en Art de la magie.
Le DD pour réussir à crafter un objet est égal à 5 + NLS de l'objet à crafter, donc au max niveau du PNJ + 5. Le DD augmente de +5 pour chaque condition que le PNJ ne remplit pas.
En partant du principe que le PNJ choisit de "faire 10" à son test de compétence Art de la magie et qu'il crée le plus puissant objet qu'il puisse réaliser, il obtient un résultat de 10 + son niveau + 3 + son bonus d'intelligence, et il doit obtenir 5 + son niveau. Il dépasse donc le DD de 8 + son bonus d'intelligence.
Comme tu vois, il peut même se permettre de ne pas remplir une des conditions de la création de l'objet (et dépasser encore le DD de 3 + son bonus d'intelligence), voire 2 conditions s'il a un bonus de +2 en intelligence (ou un don comme talent Art de la magie, etc...). Avec ça en tête, tu n'as pas à faire une fiche complète : quelques notes sur un coin de feuille te suffisent pour savoir ce qu'il peut ou non réaliser.

Un exemple :

Cael Eresias, druide niveau 13.
Dons : création d'objets merveilleux, création d'armes et armures magiques.
Compétences : art de la magie, artisanat du bois, fabrication d'arcs et flèches
Notes : ne crée et enchante que des objets à base de bois.

Voilà, pas besoin de plus. Le druide a accès à toute sa liste de sorts, inutile de détailler. Il peut donc créer une amulette d'armure naturelle, un arc magique...



Édit : la limitation du bois est un choix du PNJ. Bien sûr, il est capable d'enchanter une épée longue ou une hache, mais il redirigera les PJ vers un autre maître enchanteur, estimant qu'il a assez de travail avec sa spécialité.

Modifié par un utilisateur mercredi 18 janvier 2017 08:54:43(UTC)  | Raison: Non indiquée

Tout à fait : au niveau 5, il peut prendre l'un avec le don régulier, et l'autre avec le don supplémentaire qu'il gagne au niveau 5. Note qu'il peut également avoir création d'objets merveilleux et/ou préparation de potion (quoi qu'il en soit, il lui faudra faire un choix entre les 4, puisqu'il ne dispose que de 3 dons de niveau 3+ : 1 au niveau 3, et 2 au niveau 5).



Ou juste Art de la magie J'ai fait le choix de faire de mon druide un fabricant d'arcs et flèches, mais il pourrait très bien ne rien y connaître et uniquement savoir les enchanter. Il en va de même pour ton magicien : il peut très bien n'être que enchanteur, ou il peut aussi fabriquer lui-même ses baguettes.



Pas tout à fait.
En règle générale, s'il ne sait pas lancer le sort, il peut très bien faire appel à une aide extérieure, comme stipulé dans les règles ("il est aussi possible de faire appel à un autre objet magique ou à un lanceur de sorts différent"). En revanche, ça lui coûtera sûrement de payer l'aide du lanceur de sort, ou un objet magique pour faire le boulot... ce qui n'est pas forcément très rentable
Note cependant que les baguettes sont des objets à potentiel magique, qui sont une exception aux règles générales : "il est impossible de créer des objets à fin d’incantation ou des objets à potentiel magique sans remplir toutes les conditions de sort imposées." Il ne peut pas ignorer purement le prérequis du sort. Il s'agirait d'un objet à mot de commande, il pourrait tout simplement ignorer le prérequis avec un +5 au DD.
Note aussi que le NLS n'est pas un prérequis à la création d'un objet magique. S'il dispose de tout ce qu'il faut, il peut très bien créer un objet NLS18



Même réponse que ci-dessus. Une exception cependant : armes, armures et boucliers demandent d'avoir un NLS égal à 3X le bonus d'altération, ou 3X l'équivalent en bonus d'altération des propriétés magiques (prendre le plus haut des deux).



Il a les dons de création que tu veux... Donc si tu veux qu'il n'ait que création de baguettes, il n'a que création de baguettes ; etc...



De rien !

Modifié par un utilisateur mercredi 18 janvier 2017 20:03:41(UTC)  | Raison: Non indiquée