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Offline mederkaiser  
#1 Envoyé le : lundi 6 février 2017 14:42:23(UTC)
mederkaiser
Rang : Membre
Inscrit le : 19/02/2016(UTC)
Messages : 22
Bonjour,

Alors voilà mon problème :

J'ai beau relire encore et encore les règles de création d'objets magiques, je ne comprends toujours pas comment on peut déterminer le coût de fabrication d'un tel objet.

Jouant une campagne personnalisée, je m'attends à ce que mes joueurs ne tarde pas à forger leur propres armes ou enchanter celles qu'ils possèdent déjà. De même pour le barde péter de thune qui adorent fabriquer des parchemins. Ceux là je comprends encore : on prends le prix de base du parchemin et on le divise par deux.

Mais pour une arme ???
Imaginons un barde de niveau 7 sans rien sur lui à part 500 000 PO, avec des rangs de compétences en arts de la magie et artisanat (armes).
Pourriez vous me détaillez le plus possible les actions dans l'ordre afin de créer une épée courte de feu +2 en précisant les coûts d'achats des matériaux nécessaires etc...
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Offline Arp  
#2 Envoyé le : lundi 6 février 2017 15:17:19(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
Les liens utiles : création d'objets magiques, propriété de feu.

Si c'est pour fabriquer un objet déjà existant dans les règles, ça va. C'est le cas de l'épée courte de feu +2.

Une épée courte de maître coûte 310po. C'est la base à avoir.

L'enchantement "de feu +2" est l'équivalent en termes de prix d'une altération +3 d'arme, c'est-à-dire 18 000 po. Ça c'est le prix à l'achat (sans compter bien sûr les 310po). Quelqu'un avec le don Création d'armes et d’armures magiques ne va dépenser que 9000 po (la moitié du prix) de composantes pour fabriquer une telle arme. Au total, s'il réussit son jet de compétence, il aura dépensé 9310 po pour l'arme (310 de l'arme de maître + ces 9000 po). Voilà le processus :

A) Vérifier que le créateur a les prérequis : le don approprié (OBLIGATOIRE), certains sorts à lancer - éventuellement par un tiers (facultatif), un niveau de lanceur de sorts assez haut (facultatif), d'autres choses plus étranges (facultatif).
> Pour chaque prérequis facultatif non rempli, le DD augmente de +5.

Exemple : L'épée courte de feu +2 : don création d'armes et d'armures magiques, niveau de lanceur de sorts 10 (c'est minimum 6 car altération +2, et minimum 10 car "de feu"), sort de lame de feu ou de boule de feu ou de colonne de feu.

B) Calculer le DD de création. C'est 5+niveau de lanceur de sorts requis. On ajoute 5 par prérequis non rempli (cf ci-avant) et on peut encore ajouter 5 pour travailler deux fois plus vite. La compétence utilisée est par défaut Art de la magie, mais il est parfois possible d'en utiliser d'autres.

Exemple : L'épée courte de feu +2 : DD 15 (car niveau de lanceur de sorts minimum = 10). Si le personnage a un niveau de lanceur de sorts inférieur à 10, le DD passe à 20 (un prérequis non rempli). Si le personnage ne lance ni lame de feu ni boule de feu ni colonne de feu, le DD passe à 25. La compétence utilisée est Art de la magie ou Artisanat (armes), au choix.

C) Travailler pendant 8 heures par tranche de 1000 po de la valeur de base de l'enchantement (c'est-à-dire du prix de vente de l'enchantement). Ce sera seulement 4 heures par tranche de 1000 po si on a augmenté volontairement le DD de 5 à l'étape B. On n'a pas le droit de faire plus de 8 heures de travail par jour. Dans le cas d'un personnage qui fait ce travail pendant une aventure, il peut consacrer jusqu'à 4 heures par jour à cela, mais ce sera deux fois moins efficace (4 heures par 1000 po, ou 2 heures par 1000 po si +5 au DD).

Exemple : L'épée courte de feu +2 : l'enchantement coûte 18 000 po à la vente (sans inclure le prix de l'arme de maître). Il faudra donc 18 jours de travail. En faisant +5 au DD, il faudra 9 jours de travail. Pendant une aventure, il faudra 72 jours de travail (à raison de 4 heures par jours), ou 36 jours avec le +5 au DD.

D) Faire le jet de compétence (cf étape B). Un échec de 5 ou moins signifie que le travail a été inutile, et que les composantes investies (pas l'arme non magique) sont perdues. Un échec de plus de 5 signifie que l'objet créé est maudit.

Exemple : L'épée courte de feu +2 : Si le jet d'Art de la magie ou d'Artisanat (armes) est réussi, c'est fini ! S'il échoue de 5 ou moins, les 18 jours de travail auront été vains, et 9000 po auront été gaspillées. S'il échoue de plus de 5, l'épée deviendra maudite.

---

Exemple final : Soit un barde N7 qui possède le don Création d'armes et armures magiques, une épée courte de maître et veut faire une épée courte de feu +2. Ce barde a 16 en Intelligence et 7 rangs en Art de la magie. Ça lui fait +13 dans cette compétence. Sa potesse la druidesse lance lame de feu une fois à n'importe quel moment pendant le processus de création. Ainsi, le seul prérequis non rempli par le barde est le niveau de lanceur de sorts 10. Le DD de création est donc à 20. Le barde dépense 9000 po et a deux choix :
- laisser le DD à 20, passer 18 jours de travail (72 en aventure), la réussite sera automatique (on peut "faire 10")
- passer le DD à 15, passer 9 jours de travail (36 en aventure), faire 12 ou plus sur le d20

Modifié par un utilisateur lundi 6 février 2017 16:59:53(UTC)  | Raison: Non indiquée

Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
Offline mederkaiser  
#3 Envoyé le : lundi 6 février 2017 15:52:03(UTC)
mederkaiser
Rang : Membre
Inscrit le : 19/02/2016(UTC)
Messages : 22
Merci beaucoup Laugh j'y vois beaucoup plus clair maintenant juste ces derniers petits points :

Le coût de l'arme de maître (310 au total) s'ajoute au prix de vente mais pas au coût de création de l'enchantement ?

Le prix de vente d'une épée courte de feu +2 serait donc de : 10 (épée courte) + 300 (arme de maître) + 18000 (enchantement) et ne couteraient que 9000 PO de création ?
Offline Arp  
#4 Envoyé le : lundi 6 février 2017 16:59:27(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
Oups, j'ai mis l'arme de maître à 150po. Je suis sympa moi Smile C'est bien sûr 300po, j'édite.

Si tu veux acheter une épée courte de feu +2 = 18 310 po.

Si tu veux fabriquer une épée courte de feu +2 = 9310 po, car il faut acheter l'épée courte de maître à prix coûtant (sauf si tu l'as trouvée quelque part).

En gros, 9000 po c'est le prix à payer pour enchanter l'arme déjà existante.

Modifié par un utilisateur lundi 6 février 2017 17:00:36(UTC)  | Raison: Non indiquée

Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
Offline Duck Gauthier  
#5 Envoyé le : lundi 6 février 2017 18:55:24(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
A noter qu'on peut diviser le prix dz l'arme non magique en la craftant soi même.
Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Soma  
#6 Envoyé le : lundi 6 février 2017 23:29:16(UTC)
Soma
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/04/2015(UTC)
Messages : 94
Localisation : Dans la lune
On peut aussi ajouter des conditions à remplir pour pouvoir utiliser l'objet afin de faire diminuer son prix.

Cite:
Autres facteurs. Une fois que vous avez une idée du prix, ajustez-le si l’une des conditions suivantes est remplie.


Compétence requise. Certains objets nécessitent une compétence précise pour fonctionner correctement. Réduisez le prix de 10 %.


Classe ou alignement spécifique. Plus restrictive que la précédente, cette limitation réduit le coût de 30 %.

http://www.pathfinder-fr...ix_des_objets_magiques_0
Offline Septimus-  
#7 Envoyé le : mardi 7 février 2017 01:52:43(UTC)
septimus
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 26/08/2014(UTC)
Messages : 5,790
Écrit à l'origine par : Soma Aller au message cité
...


Note que si ces possibilités existent, elles font partie d'un gentlement's aggreement où, si les joueurs commencent à utiliser ce genre de choses pour réduire les coûts de fabrication de leurs objets magiques, alors le MJ a pleinement le droit de donner des objets inutiles pour les PJ à ses PNJ. Genre, toutes les armes magiques retrouvées ne sont utilisables que par des personnages chaotiques mauvais avec 10 rangs en profession(assassin), etc.
Bref, attention ;)
thanks 1 utilisateur a remercié septimus pour l'utilité de ce message.
Offline Agasha Takeshi  
#8 Envoyé le : mardi 7 février 2017 12:38:14(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Surtout, la réduction du prix à cause d'une limitation sur la classe ou la race porte sur le prix de base, qui est le prix de vente.

Rien n'indique que cela influe aussi sur le prix de fabrication ...
thanks 2 utilisateur ont remercié Agasha Takeshi pour l'utilité de ce message.
Offline Arp  
#9 Envoyé le : mardi 7 février 2017 12:58:20(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
C'est exactement comme ça que je le joue, Agasha. Pour moi, ces restrictions ne diminuent pas le coût de fabrication. L'objet est juste plus galère à revendre. L'intérêt est donc juste de ne pas laisser l'objet tomber entre de mauvaises mains. On pourrait imaginer un groupe de LB fabriquer des objets réservés aux LB pour que leurs ennemis ne puissent pas les utiliser.
Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
thanks 1 utilisateur a remercié Arp pour l'utilité de ce message.
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