Salut tout le monde !

Dans ce Topic nous allons parler de la fin du chapitre 1 l'Éveil des Seigneurs des runes

Je masterise pour la 1ere fois un vrai scénario et je trouve qu'il est impossible pour mes PJ de perdre (J'espere qu'ils s'en aperçoivent pas trop ..)

Mes PJ sont au nombre de 5 pour l'aventure (Mais je rajoute enormément de monstre en plus ) il y a dans le groupe

Une sorciere: Qui endors, trop souvent pour moi, les monstres dangereux et j'ai vu qu'au niveau suivant elle pourra lancer "Cris Strident" mais c'est ultra baleze je trouve

Un guerrier demi-orc avec don Double arme qui tape tellement fort qu'il OS les monstre sans vraiment forcer (Critique a 20 pts de dégât au niveau 2 Oo) Sous le sors agrandissement de la sorcière c'est un carnage...

Druide: Plutot équilibré

Pretre: Sa canalisation fait enormement de dégat au mort vivant je trouve

Roublard: qui tape pas mal fort pour le moment aussi


Ils ont eu chaud sur les vargouilles quand 3/5 des PJ ont été paralysé et que le druide a contracté la malédiction de la vargouille.. (Ils se sont empressé d'aller voir le prêtre de Pointesable pour le guérir de la malédiction)
Mais a part ça...

C'est normal ? Comment vous vous y prenez pour les faire plus stresser ? ou leur faire croire que c'est chaud ? )

Modifié par un utilisateur dimanche 30 avril 2017 11:03:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

Tout d'abord, bonjour à toi.

-Sorcière: Bannis immédiatement Sommeil en maléfice de la sorcière si tu tiens à ta campagne : Ce maléfice est abusé et juste no-brain. Même s'il est possible de le contrer simplement en réveillant la cible (Action simple), il va bousiller tous tes boss sans sa Limite de DV. Attention, le sort sommeil est puissant mais il est justifié: Mortel au niveau 1, il devient vite obsolète car limité à 4 DV, autant dire tous ceux dont le FP dépasse ou égalent 3. Sans sommeil (maléfice), la sorcière est gérable. C'est une très bonne classe qui joue bien son rôle et n'est pas spécialement problématique.

PS: Si tu es débutant, je vois que tu parles de 4/5 qui jouent un personnage en classe de base et 1/5 qui joue dans le manuel des joueurs règles avancées, tu es sûr de ne pas confondre ces trois classes ? : pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Magicien.ashx, pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Ensorceleur.ashx et pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Sorci%C3%A8re.ashx ?

Ne confonds surtout pas leurs noms : Le magicien apprend les sorts Agrandissement et Sommeil. S'ils les ont, je te dirais que c'est normal qu'il les ait et que ton joueur a du goût pour les bons sorts. Par contre, pas de maléfice "Sommeil" à ma table !

-Guerrier: Le seul truc qui me choque chez ton guerrier est qu'il combatte avec une double-lame : Pourquoi pas une double-hache orque ? C'est moins cher, équivalent et il a le maniement gratuit. La bilame coûte 40 PO de plus et nécessite un maniement d'armes exotiques. Le critique d'un guerrier est son grâal : 20 dégâts sur une bilame, cela veut dire 10 points de dégâts de base. Si je pars du principe qu'il a 16 en Force et donc 2d8+6 dégâts (Moyenne 15 dégâts), je ne trouve pas cela aberrant... juste qu'il a un peu de chance dans sa fourchette de 8 - 22 dégâts.

Sinon, agrandissement est volontairement puissant: il est ainsi fait et décrété comme une norme en combat. Ce que tu ne sembles pas savourer en tant que MJ, c'est le fait qu'en taille G/malus CA/malus dextérité, il devient un aimant à flèches. Le guerrier frappe fort, c'est normal: il sert à cela. En revanche, tu verras qu'il ne réussira pas grand chose en dehors du combat: Son armure gêne sa discrétion et ses déplacements, il n'a presque pas de charisme social (surtout s'il est D-O, à moins bien sûr d'interroger un prisonnier en l'intimidant ).


-Druide : Hahahaha, c'est un comble que tu le trouve bien équilibré car c'est l'une des classes les plus puissantes du jeu. Il sait tout faire : Soigner, combattre, invoquer des bestioles, voler, sniper des sorts dangereux, se changer en 10.000 trucs, dresser tout ce qui a une intelligence animale, accès à des sorts utilitaires à tous les niveaux et finissant en 2ème sur tous les rôles.

-Prêtre : Ton prêtre a l'air d'être un révocateur. Ne craint pas le décimage de tes zombies ou de tes squelettes (voire tes goules) : Il gaspille tous ses soins de la sorte, n'hésite pas à profiter de cette brêche : Quand le guerrier se retrouvera à -1 PV après une rencontre avec une croisade contre 10.000 zombies, ton prêtre aura l'air fin. De plus, à haut niveau, certaines créatures ont une résistance de canalisation comme les Vampires, même si dégommer toute la map de zombie paraît impressionnant, ce le sera moins contre des morts-vivants vraiment sérieux.

-Roublard : Etrange que tu trouves cette classe super forte : Elle fait partie des plus faibles. En fait, la moitié des créatures du bestiaire sont immunisés à ses attaques sournoises soit parce qu'elles sont faites dans un matériau qui empêche les frappes chirurgicales (morts-vivants, élémentaires, créatures artificielles, créatures amorphes, vases, etc.) soit parce qu'il est impossible de les prendre en tenaille (vision à 360°, etc.). Son attaque sournoise le sauve en combat mais il ne faut pas la craindre : Elles se font presque à chaque fois avec une arme perforante (dague, rapière, épée courte, etc.) et il est donc possible de les contrer avec des RD (tiens, des squelettes par exemple avec une RD5/ contondant).


De façon générale, les rencontres n'ont pas pour but de détruire les joueurs. Même si tu sens qu'ils sont super forts, c'est peut-être parce que tu es trop gentil (est-ce que tu utilise les monstres vraiment correctement ? Certains sont plus forts que 10 PJ réunis.) soit parce que ton équipe est super soudée et chacun sait ce qu'il a à faire (ce qui est loin d'être une mauvais chose à table).


Si tu sens que la pression est relâchée, tu devrais peut-être te concentrer sur d'autres formes de stress. La "survie en combat" n'est pas l'objectif ultime des PJ : Si tu fais intervenir un groupe rival pour une même quête, tu as une concurrence qui donne un sentiment de course contre la montre. Dans un combat dans un donjon, pourquoi est-ce qu'il n'y aurait pas un évenement (comme un coup de lame du guerrier agrandit dans le pilier central de la salle) qui fragilise le plafond et donne 3 rounds aux joueurs pour fuir/finir le combat et sortir de la salle avant que tout s'écroule ? Et si ton Boss avait un otage auquel les joueurs tenaient ? Et s'ils étaient trahis au pire moment par l'un de leurs alliés ? Et si cet allié était... l'un des joueurs?

Je t'explique, tu peux glisser des monstres qui contrôlent mentalement l'esprit et qui manipulent un PJ contre son gré, forçant les autres à agir de concert pour à la fois assomer leur compagnon sans le tuer, neutraliser le lien mental et tuer le responsable (ou le fuir). LE candidat idéal est le guerrier dans ce cas-là.

N'hésite pas non plus à semer des dangers naturels qui n'ont l'air de rien : Une échelle pourrie lors d'une poursuite en pleine ville, la maison dans laquelle ils sont qui prend subitement feu, des vagues déferlantes, une tempête en haute mer. Tout peut faire place à l'adrénaline et le moindre test d'équilibre raté ou d'endurance insuffisant peut rendre la mission plus difficile que prévue.

Et ne leur laisse pas 10.000 pauses : Pourquoi pourraient-ils se reposer tranquillement dans un donjon s'il grouille de monstres ? Pourquoi n'y aurait-il pas des embuscades la nuit ? N'abuse surtout pas de cela mais entretient bien un sentiment de paranoïa afin de leur montre qu'ils risquent leur vie à chaque heure...


La règle d'or du MJ, c'est de surprendre ses joueurs. Il ne faut pas que tu sois prévisible ni que tu te laisse aller uniquement que par le livre : Laisse-toi inspirer par l'épique et les pires coups tordus.


Pour commencer, j'aimerais te demander si ta bataille ressemble plutôt à ceci ? :



C'est normal : Les joueurs sont faits pour tenir dans un combat contre des créatures qui donnent la chair de poule, c'est quand même la base à Pathfinder. Néanmoins, il peut arriver que certaines rencontres. Pour te dire, la première fois qu'ils ont affronté une araignée, ils étaient à 4 sur elle et elle a tenu 4 tours ! Là, ils la bousillent en moins de tour et elles sont 7 fois plus nombreuses, plus une araignée géante.

Sinon, si tu veux des aventures épiques, je te conseille de voir en entier cette saison car le final de la saison est vraiment épique.

Modifié par un utilisateur dimanche 30 avril 2017 13:50:52(UTC)  | Raison: Non indiquée

Au passage, tu es au courant que le sort "Agrandissement" c'est un round d'incantation, ca veut dire que le PJ perds un tour et qu'au mieux il peut faire un pas de placement. Je te dis ça car la moitié des groupes oublie le temps d'incantation de ce sort pensant que c'est une action simple. C'est la du coup que la potion est mieux

Et bien, elle n'est visible nulle part puisque la règle disant que les morts-vivants sont insensibles aux attaques sournoises n'existe pas.

Les MV, comme les créatures artificielles, étaient immunisés en D&D 3.5, mais les designers de Paizo sont revenus dessus quand ils ont préparé Pathfinder, justement pour donner plus de peps au roublard qui était plutôt faible en 3.5. Donc ça existe depuis que Pathfinder a été publié.

En fait les combats du JdG sont très scénarisés car il ne joue pas à Pathfinder
Leur système de règles (maison) est un cadre de règles qui fait la part belle à l'interprétation et au RP. Du coup, ça parait plus "vivant". Exemple : le bras mécanique du nain qui lui permet de "tout" faire (projection, grapin, attaque, Super-bras-réception-de-balles-de-baseball...), avec plus ou moins de réussite, le tout basé sur un jet de réussité de l'utilisation du bras en général.

Dans un cadre de règles "lache", il est plus simple de faire voltiger les combattants et leur faire faire des trucs dingues, car c'est le RP additionné à un petit jet de réussite qui détermine si ça passe ou pas.
A l'inverse, Pathfinder est très encadré et chaque action est bien définie par un carcan de règles (parfois un peu lourd). Ça a ses avantages et ses inconvénients. Notamment le fait que "scénarisé" ton combat devient plus complexe (vu que les règles le prévoient toujours, techniquement parlant, tu es censé suivre la méthodologie du livre. Bien sûr, le MJ fait ce qu'il veut, mais certains joueurs n'aiment pas trop que le MJ se permette trop de TGCM).

Modifié par un utilisateur mardi 2 mai 2017 16:58:35(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ah.. Vous me rassurez ! Je pensais avoir loupé un passage ou mal comprit comment se déroule un combat..

Sinon pour revenir a mes PJ trop badass, c'est peut être normal en début de partie non ?
Quand je vois des résumé de campagne de l'éveil des seigneurs des runes, certain boss ont l'air bien fort/chiant quand même (Il ne se battent après tout que contre des gobelins ...)

Perso, je préfère toujours faire des combats un plus durs que le niveau normal de mes PJs (c'est un choix et ils apprécient). Mais c'est très dépendant du groupe. De mon expérience il n'y a pas de groupe OP, seulement des rencontres trop faciles

Si tes 5 PJs roulent sur une rencontre de leur niveau, augmente la difficulté : en rajoutant des monstres du même type ou des PnJs de base du même type, en mettant un archétype évolué sur 1 ou 2 des monstres du groupe, en ajoutant des minions avec le boss...

Tu peux utiliser ça aussi pour avoir une idée très large de la difficulté de ta rencontre. Ce n'est guère précis, mais si tu tapes toujours dans un résultat difficile ou très difficile, ne t'inquiète pas ils rigoleront moins

Et je terminerai par ça : demande à tes joueurs, à la fin de la session, ce qu'ils ont pensé du scénario en général et des combats : trop difficiles, trop simples, trop "bateaux" (parce que bon des gobelins....voilà quoi ) etc...A ma table on a pris l'habitude à la fin de chaque scénario de faire un tour de table en 5 minutes (1min/joueur + 1min MJ) pour dire rapidement 1 ou 2 choses qui nous ont plues et 1 ou 2 choses à améliorer. Le feedback améliore énormément au fil du temps la qualité des scénarios

Bon jdr !

Modifié par un utilisateur mercredi 3 mai 2017 11:55:35(UTC)  | Raison: Non indiquée