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Offline Lyana  
#21 Envoyé le : samedi 27 mai 2017 09:56:32(UTC)
Lyana
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/04/2013(UTC)
Messages : 1,492
Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Anadethio Aller au message cité
@Agasha Takeshi : bah c'est une éternelle question. Il est pas NB. Il est LB. Et tel qu'il est décrit il a plus des tendances vers le LN que vers le NB. Donc qu'il y ai certains aspects de son culte qui soient... désagréablement rétrogrades. Moi ça me choque pas du tout.


Blink

Ok alors autant je trouve plutôt sympathique de voir une divinité LG avec un petit côté réac' parce que ça change un peu, et je sais que Paizo essaie de prendre un peu de distance avec le système d'alignement.

Mais là on parle de peine de mort pour un simple adultère, pour une divinité LG. Juste non !!


Je suis absolument d'accord avec le "juste non".
De plus, pourquoi serait-ce uniquement la femme qui serait châtiée ? Erastil est pour le mariage et la fidélité des deux époux, pas uniquement de l'épouse. Donc un homme adultère mécontenterait de la même façon qu'une femme Erastil.
Mais pour l'un comme pour l'autre, il n'ordonnerait jamais la lapidation.
Ils auraient de mauvaises récoltes, des échecs dans ce qu'ils entreprendraient, etc,Ils peuvent être mis au ban de la société jusqu'à ce qu'ils rentrent dans le droit chemin, mais un dieu loyal bon ne demande pas à ce qu'on tue ses ouailles.

Modifié par un utilisateur samedi 27 mai 2017 10:00:09(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je posterai le jour, je posterai la nuit, je posterai toujours ^_<
Amarante, championne audacieuse, sylphe née des orages et des elfes (N211)
Aksana, chamane samsarane de la vie (S210)
Alia, derviche de la Fleur de l'Aube aasimar (BM96)
Offline Djezebel  
#22 Envoyé le : samedi 27 mai 2017 10:50:07(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 23/04/2015(UTC)
Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Écrit à l'origine par : Lyana Aller au message cité

Je suis absolument d'accord avec le "juste non".
De plus, pourquoi serait-ce uniquement la femme qui serait châtiée ? Erastil est pour le mariage et la fidélité des deux époux, pas uniquement de l'épouse. Donc un homme adultère mécontenterait de la même façon qu'une femme Erastil.
Mais pour l'un comme pour l'autre, il n'ordonnerait jamais la lapidation.
Ils auraient de mauvaises récoltes, des échecs dans ce qu'ils entreprendraient, etc,Ils peuvent être mis au ban de la société jusqu'à ce qu'ils rentrent dans le droit chemin, mais un dieu loyal bon ne demande pas à ce qu'on tue ses ouailles.


Ça se défend.

J'y suis peut-être allée un peu fort pour le châtiment des personnes adultères. Cela pourra peut-être amener sur un autre sujet concernant quel type de châtiment à quelle peine.

Pour ce qui est de l'inégalité homme/femme, ça peut encore se discuter : généralement les civilisations où la femme est une "créature inférieure" sont beaucoup plus enclines à les blâmer que les hommes.
Erastil indique que la femme doit rester au foyer et que l'homme doit la protéger, j'y ai donc vu un tel type de comportement.

Il est vrai que pour le côté Bon, ça n'irait pas trop d'un autre côté avec la lapidation... donc soit, je vais modifier mais plutôt bannir ou infliger une punition. (Du genre restée au fond d'un puits pendant x jours ? Etre enfermée dans une grotte un certain temps ? )

D'un autre côté, être "Loyal Bon" n'est effectivement pas dans le sens de la bonté absolue. C'est davantage "si tu suis bien mes règles, tout ira bien car elles sont faites pour le bien de tous". Donc s'il n'y a pas d'infraction aux règles de conduite (fidélité), les servieurs du Dieu sont heureux et protégés.
Par contre, s'il y a une infraction, c'est que la personne n'est plus dans l'optique de suivre les dogmes de la divinité. Peut-être même est-elle dévoyée ou maléfique, tentant de corrompre par ses mensonges et sa perfidie... aussi doit-elle être châtiée.

Un serviteur d'Erastil ne condamnerait-il pas un comportement qu'il estime être mauvais ?
Que ce soit parce qu'il/elle a écouté son coeur (chaotique) ou parce qu'il souhaitait ardemment tel amant uniquement pour lui (mauvais), ce sont des comportements qui vont à l'encontre des préceptes d'Erastil.

Maintenant, sans doute qu'il y aurait moins de différence homme/femme... L'homme pourrait être aussi châtier mais d'une manière différente de la femme.

Non ?




Offline Duck Gauthier  
#23 Envoyé le : samedi 27 mai 2017 11:01:56(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
Et pendant ce temps, chez les autres Dieux, on pose aussi la question de l'adultère :

Abadar : le corps est une propriété de l'état. Tous citoyens y a donc accès comme un autre bien public.

Shelyn : C'est pas bien l'adultère ? Mais je croyais que c'était chouette moi...

Cayden : Hic blarrg... Si tu te souviens pas à cause de la gueule de bois, c'est pas grave.

Asmodeus : Ça depent des petits caractères sur le contrat...

Gozreh : Les animaux s'embarrasent ils de ça? Le cerisier est il triste qu'on use d'autres fleurs que les siennes ?

Irori : Le silence sacrée sera la sentence de l'accusé et la consolation de la victime.

Nethys : Attend que je retrouve mon sceptre d'éclair en quintessance +45...

Gorum : Strictement défendu. On ne trompe pas car si tu trompe une fois ton frère d'arme, tu peux le tromper sur le champs de bataille.
...
Bon d'accord les prises de guerre, ça compte pas !
Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
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Offline Alastor80  
#24 Envoyé le : dimanche 28 mai 2017 08:38:00(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Cite:
Urgathoa, déesse-liche des maladies
Baptème : Comment dire...
Mariage : Pareil, j'ai du mal
Divorce : Jusqu'à ce que la peste vous sépare ?
Homosexualité : Tolérée je suppose
Place des femmes : Identique aux hommes
Métiers valorisés : Médecins véreux, Annonciateur d'apocalypse
Métiers méprisés : Soigneurs


Mariage : Inutile voir inexistant, préserver son exclusivité auprès d'une personne est frein dans la propagation d'une maladie. A la limite, seule la consanguinité peut valoir la peine...Wub

Cite:
Abadar, dieu de la civilisation
Baptème : Une pièce d'or posée sur le front sur laquelle on verse de l'eau bénite
Mariage : Hétérosexuel avec le consentement patriarcal
Divorce : Non sauf exceptions très onéreuses
Homosexualité : Réprimée


Homosexualité : Les homosexuels sont un marché comme un autre, alors dans le cadre des affaires, personnes à ne pas contrarier ni plus ni moins que les autres.

Cite:
Norgorber, dieu du meurtre
Baptème : Je ne crois pas
Mariage : J'ai du mal à voir aussi
Divorce : Je suppose que ça se réglerait discrètement
Homosexualité : Tolérée
Place des femmes : Aussi inconnue que celle des hommes
Métiers valorisés : Tous
Métiers méprisés : Gardes


Mariage : Union possible uniquement avec une personne prête à tuer par amour et pour l'intérêt du couple. Être prêt à tuer pour l'autre est considéré comme une preuve d'amour.

Cite:
Gorum, dieu de la guerre
Baptème : A 10 ans, une claque dans la tête pour se rappeler de ses obligations
Mariage : Hétérosexuel
Divorce : Non, sauf si la femme est une mégère ou adultère ou folle.
Homosexualité : Châtiée
Place des femmes : Au foyer
Métiers valorisés : Guerrier, mercenaires, créateurs de machines de guerre
Métiers méprisés : Fleuriste, Artiste


Homosexualité : Châtiée mais est considéré comme homosexuel uniquement celui qui se comporte de manière "passive". Et n'est pas défini comme homosexuel celui qui se comporte de manière "active".

Modifié par un utilisateur dimanche 28 mai 2017 09:34:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Actarus  
#25 Envoyé le : mardi 30 mai 2017 15:00:44(UTC)
Actarus
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/07/2011(UTC)
Messages : 111
Pour Urgathoa, il suffit de lire ce qui est dit sur elle, dans le livre 5 de Carrion Crown.

"La Princesse blafarde a une étrange conception du mariage. La plupart de ses fidèles sont des morts-vivants, elle pense donc que les gens qui s’unissent créent un lien qui persiste au-delà de la mort. Lors de ses cérémonies de mariage, on ne dit jamais « jusqu’à ce que la mort vous sépare. » La déesse sait que les plaisirs de la vie et de la non-mort sont plus intenses si on les partage que si on les expérimente seul. Elle accepte donc que ses fidèles se marient, même s’il y a un partenaire mort-vivant et un vivant, tant que le mort-vivant compte transformer sa moitié en mort-vivant ou au moins prolonger sa vie (comme une vampire qui fait boire son sang à son mari par exemple). Comme les couples morts-vivants ne peuvent pas avoir d’enfants, Urgathoa se moque du sexe des partenaires, tout ce qui compte, c’est que leur engagement soit sincère.

Les fidèles adoptent souvent des enfants, surtout les morts-vivants prédateurs qui tuent les parents et élèvent ensuite leurs
rejetons comme les leurs, afin d’accroître le nombre de créatures au service de la déesse. Le divorce est très mal vu car c’est un manque de respect envers le partenaire et envers Urgathoa.
En revanche, le meurtre est une alternative acceptable, surtout si la victime reste près de chez elle sous forme de squelette, de zombi ou de momie (une prêtresse vampire veuve peut avoir plusieurs maris réanimés qui la protègent la journée).
Il est rare que les fidèles de la déesse tombent enceintes car la plupart sont des mortes-vivantes et que l’église autorise la contraception, afin que la grossesse n’interfère pas avec les plaisirs hédonistes. Pourtant, de nombreux temples ont au moins une femme appelée une « mère de sang » qui est chargée de porter des enfants, soit pour les élever comme membres de l’église, soit pour les offrir en sacrifice lors d’ignobles rituels.
Urgathoa se moque qu’une femme avorte ou abandonne son nouveau-né. À cause de sa rivalité avec Pharasma (qui s’oppose à l’assassinat des enfants à naître), elle méprise les femmes pharasmiennes enceintes et a enseigné des malédictions et des maléfices mineurs à ses prêtresses pour blesser ou tuer un foetus ou une femme en couches".

Modifié par un utilisateur mardi 30 mai 2017 15:07:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

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