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Offline Theodethael  
#1 Envoyé le : samedi 18 août 2018 10:39:03(UTC)
Theodethael
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/01/2014(UTC)
Messages : 94
Bonjour Smile

Bon, après vérification, c'est la même information en VO et en VF. La forme de dragon III mythique augmente les dégâts de souffle à 10D6. Sauf qu'ils sont à 12D8 en version non-mythique.

Quid?

le lien: http://paizo.com/pathfin...lls/formOfTheDragon.html
"Entre NPSFQQA et TTEC, il n'y a parfois qu'une mauvaise init'..."
MJ sur la PHF07 (campagnes en crossover sur table) et sur la P281 (Kingmaker à cheval sur Roll20 et ici)
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Offline Lozatal  
#2 Envoyé le : samedi 18 août 2018 11:41:16(UTC)
Lozatal
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/10/2017(UTC)
Messages : 80
Localisation : Nancy
Alors, je viens de regarder ici: Forme draconique III

On peut effectivement voir le petit bug: 12d8 et la version mythique dit: 10d6.

Alors, a mon avis, il faut plutôt lire pour Forme draconique I, et ça devient un peu plus clair. Dans ce cas, les dégâts sont de 6d8 et deviennent 10d6.

Donc, je pense que le soucis viens de là. Le texte de la version mythique est pensé pour la première forme, et pas les autres (en dépit que ce soit écris: toutes). Du coup, il faut voir comment évolue la moyenne des dé entre les formes, et le gain de l'augmentation, pour appliquer la même aux autres formes et connaître les dés à lancer. C'est chiant... (Oui, car on a pas de tableau comme ça ou ça. Mais je pense que le principe est le même. Faut juste faire son tableau...
PJ: AC-245
MJ: B-250 | CH-235
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Offline Theodethael  
#3 Envoyé le : samedi 18 août 2018 12:04:12(UTC)
Theodethael
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/01/2014(UTC)
Messages : 94
D'accord avec ça Smile Je suis toujours prudent avec les augmentations de ce genre, on va vite très haut, mais bon, après tout, c'est mythique Laugh
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Offline oxidor  
#4 Envoyé le : samedi 18 août 2018 12:34:20(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
Et du coup quel est la valeur correcte ?

Les dégats du souffle sont ils identiques pour chaque forme draconique, et supérieur pour la version mythique ? (6d8 contre 10d6)

Ces dégâts évoluent-ils selon la version ? et dans ce cas, dans quelles proportion ?
(le plus logique vu les chiffres donnés serait: FD1=6d8, FD2=9d8 et FD3=12d8, mais dans ce cas, à quelle version s'applique le 10d6 mythique et comment évoluent les dégats mythique ? Je pencherais pour FDM1=10d6, FDM2=14D6 et FDM3=18d6

La réponse se trouve peut-être dans le bestiaire...
thanks 1 utilisateur a remercié oxidor pour l'utilité de ce message.
Offline Theodethael  
#5 Envoyé le : samedi 18 août 2018 13:09:17(UTC)
Theodethael
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/01/2014(UTC)
Messages : 94
Ta proposition me semble honnête, mais je ne me suis pas encore penché sur la création d'une équivalence. Là je suis sur la création-gestion du royaume de mes PJ sur Kingmaker, ça me prend tout mon intellect de vacances dispo Tongue
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Offline Uvosanguine  
#6 Envoyé le : samedi 18 août 2018 16:05:12(UTC)
Uvosanguine
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/06/2017(UTC)
Messages : 80
Écrit à l'origine par : oxidor Aller au message cité
le plus logique vu les chiffres donnés serait: FD1=6d8, FD2=9d8 et FD3=12d8, mais dans ce cas, à quelle version s'applique le 10d6 mythique et comment évoluent les dégats mythique ? Je pencherais pour FDM1=10d6, FDM2=14D6 et FDM3=18d6.

Pourquoi ne pas garder le ratio de l'augmentation des dégâts ?
Je veux dire : 6d8 x 1,5 = 9d8 et 6d8 x 2 = 12d8

Je prendrais pour les versions mythiques :
FDM1 = 10d6 ; FDM2 = 15d6 et FDM3 = 20d6
thanks 1 utilisateur a remercié Uvosanguine pour l'utilité de ce message.
Offline Lozatal  
#7 Envoyé le : samedi 18 août 2018 23:03:25(UTC)
Lozatal
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/10/2017(UTC)
Messages : 80
Localisation : Nancy
Je suis pas sûr que garder le même type de dé soit la chose à faire. Question proba, c'est pas la même chose... Je sais pas s'il existe un calculateur de proba qui donne la moyenne en fonction du nombre et type de dé. (Ouais, j'ai fait la recherche, mais a part des trucs qui te rappel que t'es nuo en proba => cours, exercice etc... Merci, mais je cherche pas çaLaugh).
PJ: AC-245
MJ: B-250 | CH-235
Offline Duck Gauthier  
#8 Envoyé le : dimanche 19 août 2018 01:16:55(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
La moyenne d'un dé :
Valeur max divisé par 2+0,5

Si t'as plusieurs dès, tu somme.

6d8, c'est donc 6×(8/2+0,5)=27
10d6, c'est 35
12d8, c'est 54

35-27=8
54+8=62
Notre valeur moyenne doit donc faire 62

Calcul :
Il faut lancer X dès Y (X et Y sont des entiers)
X*(Y/2+0,5)=62
X=124/(Y+1)

Les diviseurs de 124 sont 1,2,4,31,62,124
Donc les valeurs de Y possibles (les types de dés) sont 0,1,3,30,61,123
La seule valeur qui soit un dé existant est 3
Y=3 implique que X=31

Conclusion, pour avoir la même valeur d'écart, il faut lancer 31d3 (et 31×2=62 donc c'est bon).
Ainsi, il faudrait lancer 2d3/niveau, avec un max de 31d3. Ou autre combinaison.

Merci les maths !

Modifié par un utilisateur dimanche 19 août 2018 01:18:08(UTC)  | Raison: Non indiquée

Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Lozatal  
#9 Envoyé le : dimanche 19 août 2018 10:24:25(UTC)
Lozatal
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/10/2017(UTC)
Messages : 80
Localisation : Nancy
Donc, plutôt 14d8 (moyenne de 63, assez proche, et ça fait moins de dé).

Sympa ta méthode de calculLaugh
PJ: AC-245
MJ: B-250 | CH-235
Offline Duck Gauthier  
#10 Envoyé le : dimanche 19 août 2018 11:48:44(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
La vrai méthode, c'est :
(valeur la plus haute+valeur la plus basse)/2
La valeur basse est 1 donc c'est pareil mais je trouve ça plus facile. (un calcul "compliqué" contre 2). Et les mathématiciens sont des feignants absolu Laugh.

Bien vu pour 14d8.

Modifié par un utilisateur dimanche 19 août 2018 11:50:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Uvosanguine  
#11 Envoyé le : dimanche 19 août 2018 21:59:26(UTC)
Uvosanguine
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/06/2017(UTC)
Messages : 80
Écrit à l'origine par : Duck Gauthier Aller au message cité
35-27=8
54+8=62
Notre valeur moyenne doit donc faire 62


Hélas non Smile
Le fameux 8 évolue lui aussi !

la mise en équatin donne ceci : FD1 + X = FDM1 (soit 27 + 8 = 35)
soit : FD1 = FDM1 - X

hors FD3 = 2FD1
soit : FD3 = 2FDM1 - 2X

mon postulat est de dire FDM3 = 2FDM1
soit : FD3 = FDM3 - 2X

donc FD3 + 2X = FDM3 (soit 54 + 2x8 = 70)
et 20d6 donne en moyenne : 20 x ((6/2)+0,5) = 70 Smile

après, il s'agit purement de maths, libre à chacun de prendre la valeur qu'il souhaite Smile
Offline Duck Gauthier  
#12 Envoyé le : dimanche 19 août 2018 22:56:47(UTC)
Duck_Gauthier
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/07/2015(UTC)
Messages : 3,405
Localisation : Etang de la Ferme en folie, 666° roseau en partant du distributeur de chips.
D'où tu sort ce postulat que FDM3=2FDM1 ?
Duck Gauthier, émissaire du peuple des canards de l'espace envoyé sur terre pour guider les canards de la planète à prendre le pouvoir et à maitriser le theorycrafting et la préparation de sauce au jambon.
Offline Uvosanguine  
#13 Envoyé le : dimanche 19 août 2018 23:13:35(UTC)
Uvosanguine
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/06/2017(UTC)
Messages : 80
C'était purement subjectif Smile

EDIT : la réponse est dans une FAQ chez Paizo Smile
Et au final, la valeur pour FDM3 est bien 14d8, je m'incline devant ta logique ThumpUp

Modifié par un utilisateur dimanche 19 août 2018 23:22:14(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié Uvosanguine pour l'utilité de ce message.
Offline Lozatal  
#14 Envoyé le : lundi 20 août 2018 07:35:02(UTC)
Lozatal
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/10/2017(UTC)
Messages : 80
Localisation : Nancy
héhéLaugh

Je vais ajouter ce correctif sur les pages du wiki associé.

Modifié par un utilisateur lundi 20 août 2018 07:36:36(UTC)  | Raison: Non indiquée

PJ: AC-245
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