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Offline Ryuu  
#1 Envoyé le : jeudi 20 septembre 2018 23:34:27(UTC)
Ryuu
Rang : Nouveau
Inscrit le : 08/01/2018(UTC)
Messages : 2
Bonjour à tous,

J'ai un grand flou sur une règle et j'aimerais vos lumières.

Lorsqu'un mage lance un sort de corps élémentaire, a t'il besoin du don incantations animal (comme le Druide et sa forme animal) pour pouvoir continuer à lancer des sorts ?

Merci
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Offline Eltaris  
#2 Envoyé le : vendredi 21 septembre 2018 08:31:27(UTC)
Eltaris
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/01/2015(UTC)
Messages : 255
Eh bien un élémentaire parle une langue équivalente au commun, donc pour moi il n'y a pas de raison de l'interdire. De plus, il peut apprendre la compétence Linguistique (peut-être pas les petits élémentaires qui ont une intelligence de bulot), donc je ne vois pas de raison d'interdire au mage de parler sous cette forme ni de lancer des sorts.
UserPostedImage Le Temps d'un jeu, Votre magasin de JdR et JdP, à Langueux (22360)
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Offline Christophe  
#3 Envoyé le : vendredi 21 septembre 2018 17:10:50(UTC)
Christophe
Rang : Membre
Inscrit le : 30/01/2018(UTC)
Messages : 10
Pour citer les règles :
Cite:
Quand le personnage utilise un sort de métamorphose pour se transformer en une créature de type animal, draconique, élémentaire, végétal, en créature magique ou en vermine, son équipement se fond dans son corps. Les objets qui donnent des bonus permanents et n’ont pas besoin d’être activés continuent de fonctionner (à l’exception de ceux qui donnent des bonus d’armure ou de bouclier). Le personnage ne peut pas utiliser d’objets à activer tant qu’il est transformé. Il ne peut pas non plus lancer de sort nécessitant des composantes matérielles (à moins qu’il dispose du don Dispense de composantes matérielles ou Incantation animale) et il peut lancer des sorts à composante somatique ou verbale uniquement si la forme choisie lui permet de parler ou de faire les mouvements requis (dans le cas d’un dragon par exemple).
(source Transmutation ).

Du coup la réponse est pas si évidente. Pour la composante verbale, tu peux effectivement considérer que comme les élémentaires parlent, ça ne pose pas de problème (à l'inverse tu peux obliger l'utilisation de Langue élémentaire avant mais ça me paraît overkill). Concernant le fait de pouvoir faire les mouvements requis pour la composante somatique, en dehors de l'exemple du dragon, là encore c'est à l'appréciation du MJ. Pour la composante matérielle, les règles sont explicites.

Personnellement je dirais oui pour la composante verbale, et non pour la composante somatique (donc ça dépend des sorts), sauf si le sort a un sous-registre associé au type d'élémentaire choisi.

Pour info, à ma connaissance aucun élémentaire dans le bestiaire n'est capable de lancer des sorts, sans doute à cause d'une composante manquante. (EDIT : exception notable du Crysmal, mais ce sont des pouvoirs magiques donc pas de composante).

Pas gagné pour ledit mage donc!

Modifié par un utilisateur vendredi 21 septembre 2018 17:19:28(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Hulk  
#4 Envoyé le : samedi 22 septembre 2018 02:17:18(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 829
Hello,

Écrit à l'origine par : Christophe Aller au message cité
Personnellement je dirais oui pour la composante verbale, et non pour la composante somatique

Un élémentaire est formé au maniement des armes courantes s'il a une forme humanoïde et les élémentaires prennent plus ou moins la forme qu'ils veulent (certains sont d'ailleurs expliciement décrits comme prenant des formes humanoïdes). S'il peut manier une arme comme une dague, ou un dart, je suppose qu'il peut aussi effectuer la composante gestuelle d'un sort.

sources
Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
thanks 1 utilisateur a remercié Hulk pour l'utilité de ce message.
Offline Ryuu  
#5 Envoyé le : mercredi 26 septembre 2018 15:41:57(UTC)
Ryuu
Rang : Nouveau
Inscrit le : 08/01/2018(UTC)
Messages : 2
Merci à tous pour vôtre aide.

J'en arrive à la triste conclusion suivante, un mage avec l'école de prédilection Transmutation Ne peut pas utilisé les ses pouvoirs d'école et les sorts haut niveaux sans banquer un dons

Sniff et merci
Offline Septimus-  
#6 Envoyé le : mercredi 26 septembre 2018 15:49:49(UTC)
septimus
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 26/08/2014(UTC)
Messages : 5,790
Les pouvoirs d'école sont des pouvoirs magiques, il n'est pas nécessaire d'avoir des composantes (verbales, somatiques) pour les utiliser.
Pour les sorts, il faut planifier en fonction : avec des formes qui peuvent utiliser des sorts (dragon, humanoïdes monstrueux, géants, etc.) et d'autres pas forcément (forme animales, vases, plantes, etc.). Chaque forme a sa propre utilité (buff de combat, exploration, déplacement) avec ses propres limitations. Et c'est tant mieux, car en 3.5 les sorts de métamorphoses étaient une vaste blague.
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