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Bonjour à tous, Je joue un magicien invocateur (niveau 4) et j'ai accès à l'invocation de monstres II et le petit élémentaire d'air. Cite:Elles se battent en usant de tous leurs pouvoirs. Si le personnage peut communiquer avec elles, il est possible de leur demander de s’abstenir d’attaquer, de ne cibler que certaines créatures, ou encore d’obéir à d’autres ordres.
Celui-ci a comme pouvoir de se transformer en tornade et nous avons passés de longs moments à débattre sur les détails de son utilisation. Pour illustrer le problème, voici directement le scénario le plus abusif (sachant que je ne sais pas communiquer avec l'élémental d'air): - Usant de tout ses pouvoir, l'élémentaire de l'air choisit systématiquement de se transformer en tornade (c'est son meilleur truc)
- En un round, avec sa vitesse de vol de 30m, il est capable d'atteindre chaque individu du groupe d'ennemi de la zone de combat pour tenter de les emporter chacun leur tour (réflexe DD 12)
- DD12 = fortes chances que l'ennemi résiste à être emporté, mais rien ne l'empêche de s'éloigner d'une case et de revenir pour retenter. Et ceci un grand nombre de fois vu sa grande capacité de mouvement!
Cela semble déséquilibré. Le DM rétorque qu'avec l'impossibilité de donner des ordres à l'élémentaire, il ne devrait pas pouvoir réaliser des actions aussi complexes, ce que j'admet. Du coup le compromis est qu'il va passer une fois sur chaque ennemi et c'est tout. Il ne va pas retenter 5 fois d'emporter la même créature. Est-ce qu'on se trompe selon vous?
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Bonjour, Pour moi tu n'as pas besoin de parler l'aérien pour que l'élémentaire utilise son pouvoir de tourbillon. Ça ne relève pas du fait "d'obéir à d'autres ordres" mais de "se battre en utilisant tous ses pouvoirs". Ce que toi et ton MJ avez oublié, je pense, c'est ceci : Lorsqu’une créature ayant au moins une catégorie de taille de moins que le tourbillon est prise dans les vents, elle risque de subir des dégâts (en général, ceux-ci correspondent aux dégâts standard d’une attaque de coup portée par un monstre de la taille du tourbillon), voire même d’être soulevée dans les airs et emportée.Autrement dit, la capacité de ton élémentaire de taille P n'affecte que les créatures de taille TP ou plus petit... Donc la plupart des ennemis devraient s'en moquer, en fait.  | |
 3 utilisateur ont remercié Guigui pour l'utilité de ce message.
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Sauf que l'élémentaire d'air, de taille P effectivement, avec son poids de 1/2 kg, génère une tornade de 6m de haut max, 3m de diamètre en haut, 1,5m à la base! On peut quand même fourrer pas mal de créatures dans un volume de 28m cubes edit: cf table ici. http://www.pathfinder-fr...entaire%20de%20lAir.ashxModifié par un utilisateur dimanche 24 mars 2019 12:31:34(UTC)
| Raison: Non indiquée
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Écrit à l'origine par : skottyskotch  Sauf que l'élémentaire d'air, de taille P effectivement, avec son poids de 1/2 kg, génère une tornade de 6m de haut max, 3m de diamètre en haut, 1,5m à la base! On peut quand même fourrer pas mal de créatures dans un volume de 28m cubes edit: cf table ici. http://www.pathfinder-fr...entaire%20de%20lAir.ashx Je ne comprends pas ton argument : on s'en fiche de combien de créatures le tourbillon peut emporter, si elles ne sont pas affectées ! Je veux dire, avec ton groupe, vous avez fait combien de rencontres avec des créatures de taille TP ou moins, depuis le début de votre partie ? Alors certes, lors d'une telle rencontre, l'élémentaire d'air sera très fort... et encore, les créatures de taille TP ou moins ayant généralement une très bonne dextérité, leur JS réflexes sera bon lui aussi, et rien n'indique qu'elles le rateront souvent. Le tourbillon d'un élémentaire P sert plutôt à bloquer la ligne de tir d'un archer, à fournir du camouflage dans certaines situations, à gêner l'incantation d'un lanceur de sorts... Des trucs comme ça. Je ne vois rien de cheaté là-dedans. | |
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Écrit à l'origine par : skottyskotch Sauf que le type qui répond dans le lien que tu as mis dit du gros bullshit. Si toi et ton groupe vous vous basez là-dessus, pas étonnant que vous trouviez que l'élémentaire d'air est cheaté ! C'est bien la taille de l'élémentaire qui détermine les créatures que le tourbillon peut affecter. A aucun moment il n'est indiqué que l'élémentaire change de taille quand il se transforme en tourbillon. De plus, ce n'est pas la taille réelle du tourbillon qui importe, c'est la force du vent à l'intérieur. Et c'est la taille de l'élémentaire qui détermine ça. | |
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Tu m'a convaincu.
J'imagine mieux la logique. Si un élémentaire de taille P fait une tornade de 6m et qu'un autre élémentaire de taille G fait une tornade d'une même taille 6m, je trouve en effet logique que la tornade faite par le gros élémentaire aie plus de force que celle faite par le petit.
Le jeu ne peut pas être aussi facile à notre niveau! (Même si ça m'arrangeait bien)
Maintenant je vais devoir expliquer ça à mon DM avant qu'on se prenne les contre-mesures de taré...
Merci pour ton éclairage
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Avec plaisir. Pour compléter, je note qu'il semble y avoir eu une confusion quant à l'écriture de la capa de monstre "tourbillon" : elle a été modifiée dans les bestiaires 2 et 3 (supprimant la condition de taille), avant de revenir à son état initial, celle du bestiaire 1, dans le bestiaire 4. Ce topic sur le forum Paizo en parle longuement. | |
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