L'image est plutôt mauvaise, mais des anglophones avec une meilleure vue que la mienne ont réalisé une transcription (voir ici) sur laquelle je me suis basé pour effectuer la traduction.




Vous devez être entraîné en Artisanat pour utiliser cette compétence afin de Gagner de l'argent (page 236). Vous le faites en fabriquant des biens que vous vendez.


Temps libre - Manipulation

Vous fabriquez un objet à partir de matières premières. Vous avez besoin du don Artisanat alchimique pour créer des objets alchimiques, du don Artisanat magique pour créer des objets magiques, et du don Artisanat de trappes pour fabriquer des trappes.

Pour Fabriquer un objet, vous devez remplir les conditions suivantes.

L'objet est de votre niveau ou d'un niveau inférieur. Un objet pour lequel aucun niveau n'est précisé est de niveau 0. Si l'objet est de niveau 9 ou plus, vous devez être un maître en Artisanat ; s'il est de niveau 16 ou plus, vous devez être Légendaire en artisanat.

Vous possédez la formule de l'objet ; voir plus bas pour plus d'information.

Vous disposez d'outils adaptés et, dans la plupart des cas, d'un atelier. Par exemple, vous devez avoir accès à une forge pour pouvoir fabriquer un bouclier métallique.

Vous devez fournir des matières premières valant au moins la moitié du Prix de l'objet. Dans tous les cas, vous dépensez au moins cette quantité de matières premières en cas de Fabrication réussie. Si vous vous trouvez dans un endroit civilisé, vous pouvez généralement vous contenter de dépenser de l'argent pour obtenir les matières premières nécessaires, à moins qu'il ne s'agisse de matériaux rares et précieux.

Vous devez passer 4 jours à travailler. Après cela, vous effectuez un test d'Artisanat. Le MJ détermine le DD en fonction du niveau de l'objet fabriqué, de sa rareté et d'autres circonstances. Si votre tentative pour créer l'objet est une réussite, vous dépensez les matières premières que vous avez fournies. Vous pouvez payer le reste du Prix de l'objet en matières premières pour terminer celui-ci sur-le-champ ; ou vous pouvez passer des jours de temps libre supplémentaires à travailler sur l'objet. Pour chaque jour de temps libre supplémentaire ainsi dépensé, vous diminuez la valeur des matières premières à dépenser pour terminer l'objet. La diminution est déterminée en utilisant la Table 4-2 : Salaire gagné (page 236) en fonction de votre degré de maîtrise en Artisanat et en utilisant votre niveau de personnage comme niveau de la tâche. Chaque fois que vous avez ainsi passé un jour de plus à travailler sur l'objet, vous pouvez le terminer en dépensant la portion restante de son Prix sous forme de matières premières. Si le temps libre que vous utilisez pour la fabrication est interrompu, vous pouvez revenir et terminer l'objet plus tard en continuant au stade où vous vous étiez arrêté. Voir aussi l'exemple donné ci-dessous.

Réussite critique Votre tentative se solde par une réussite. Chaque jour supplémentaire passé à Fabriquer l'objet réduit la quantité de matières premières nécessaire pour terminer l'objet d'une valeur basée sur votre niveau + 1 et votre degré de maîtrise en Artisanat.
Réussite Votre tentative se solde par une réussite. Chaque jour supplémentaire passé à Fabriquer l'objet réduit la quantité de matières premières nécessaire pour terminer l'objet d'une valeur basée sur votre niveau et votre degré de maîtrise.
Échec Vous ne parvenez pas à terminer l'objet. Vous pouvez récupérer les matières premières que vous aviez fournies dans leur entièreté. Vous pouvez effectuer une nouvelle tentative de Fabrication en recommençant depuis le début.
Échec critique Vous ne parvenez pas à terminer l'objet. Vous rendez inutilisable 10% des matières premières que vous aviez fournies, mais vous pouvez récupérer le reste. Vous pouvez effectuer une nouvelle tentative de Fabrication en recommençant depuis le début.


Vous pouvez Fabriquer des objets possédant le trait "utilisation unique" [NdT : consumable] en créant jusqu'à 4 exemplaires d'un même objet en une seule fois avec un seul test. Pour cela, vous devez fournir les matières premières nécessaires pour tous les objets du lot fabriqué dès le début, et vous devez terminer le lot en le considérant comme un tout. Vous pouvez également Fabriquer des munitions non magiques par lot en utilisant la quantité indiquée dans la Table 6-8 : Armes à distance (généralement 10).


Vous pouvez avoir accès aux formules de tous les objets communs du Chapitre 6 - Équipement en achetant un livre d'artisanat basique (page 287). Consultez les règles de la page 293 pour plus d'informations sur la manière d'acquérir d'autres formules.


Ezren est un magicien de niveau 5 et un expert en Artisanat. Il possède un modificateur d'Artisanat de +13 et le don Artisanat magique. Comme il dispose de 2 semaines de temps libre, il décide de fabriquer une rune d'attaque, un objet de niveau 4. Le MJ choisit en secret un DD de 19.

Comme l'objet a un Prix de 65 po, Ezren prépare 32 po et 5 pa de matières premières. Il garde de côte d'autres matières premières pour un total de 32 po et 5 pa. Après avoir passé 4 jours à bricoler et à lancer des sorts, il obtient un 12 sur son test d'Artisanat, pour un résultat de 25. C'est une réussite ! À ce moment, Ezren peut choisir de dépenser les 32 po et 5 pa de matières premières restantes pour terminer l'objet immédiatement, pour un coût total de 65 po.

Cependant, comme Ezren dispose encore de 10 jours, il décide de passer plus de temps à travailler sur l'objet. Comme c'est un personnage de niveau 5 et un expert en Artisanat, il réduit la quantité à payer de 1 po par jour utilisé. Après avoir passé 10 jours à travailler, il réduit le coût total pour terminer l'objet de 65 po à 55 po. Il dépense la portion restante de son Prix en matières premières, termine la rune d'attaque, puis repart à l'aventure. (Il aurait pu rester chez lui et continuer à travailler sur la rune d'attaque, jusqu'à réduire au bout d'un moment le Prix total de moitié, le montant qu'il a investi dès le début, mais partir à l'aventure est plus lucratif !)

Si le test d'Ezren avait résulté en un 29 ou plus, il aurait obtenu une réussite critique. Dans ce cas-là, il aurait réduit la portion restante de 2 po par jour, jusqu'à arriver à un coût total de 45 po avec 10 jours de travail supplémentaire.

Hello !

Re : trappes

Non, je voulais bien écrire "trappe". Il ne s'agit pas ici des pièges en général mais bien de pièges spéciaux qui, dans le Playtest du moins, étaient une des spécialités des rangers. De mémoire, il s'agissait de formes spécifiques de pièges que les rôdeurs peuvent installer rapidement et qui peuvent être utiles dans les combats (à l'inverse des pièges standards qui nécessitent beaucoup plus de temps à installer et sont plus ou moins permanents et difficiles à déplacer).

Re : formule du bouclier +3

A priori, s'ils suivent les idées du Playtest, tout ce qui est armes et armures + x ne se créent pas directement mais plutôt en incrustant des runes magiques dans des objets. Donc, pour Fabriquer un bouclier +3, il faudrait sans doute d'une part fabriquer (ou acheter) un bouclier d'assez bonne qualité (*) et d'autre part une rune de défense +3. Un petit point rassurant, c'est qu'il ne faudra pas trouver une formule pour chaque combinaison objet / bonus !

Re : recherche de formules en général

Quand à la recherche des formules en général, il me semble qu'on retombe sur la philosophie de design qui vise à remettre le contrôle d'accès entre les mains du MJ, dans la même lignée que la rareté. Personnellement, je trouve que c'est une bonne évolution, mais c'est clairement un avis personnel et je peux comprendre l'opinion inverse.

Comme tu l'écris, en PF1, l'artisanat permettait d'avoir n'importe quel objet, même un objet magique obscur issu d'un supplément tout à fait obscur qui mais complémentait parfaitement les capacités d'un personnage. En PF2, il y a de grandes chances qu'un tel objet soit en effet d'une rareté supérieure à "commun" et donc que l'intervention du MJ soit nécessaire pour pouvoir acquérir la formule.

Et quand je parle d'intervention du MJ, à mon sens, ça peut prendre la forme de recherches que les PJ doivent faire pour recréer la formule, ou d'un voyage qu'ils doivent effectuer/financer pour aller acheter la formule quelque part, ou d'un autre type de quête qu'ils doivent réussir pour gagner la formule, ou tout simplement le fait d'ajouter la formule au magasin du coin si le MJ le décide. Dans ce sens, je pense que ça peut être aussi fort ou aussi peu MMO que ce que le MJ (et donc globalement la table) le veut.

---

(*) Là aussi, s'ils gardent ce qu'il y a dans le Playtest, on n'a plus simplement des boucliers et des boucliers de maître mais bien des boucliers de pacotille, des boucliers, des boucliers de fabrication experte, de maître, et de fabrication légendaire - bref, les mêmes 5 stades que pour les degrés de maîtrise des compétences par exemple.

Paizo n'avait pas dit qu'il y aurait des versions plus puissantes des consommables comme le feu grégeois, en les déclinant à plusieurs niveaux ??

Le manière dont je vois ce changement de système pour l’artisanat – et je suis bien conscient que ça ne plaira sans doute pas à tout le monde –, c’est comme un support pour des ajouts potentiellement intéressants aux histoires. Alors qu’avant, l’artisanat était grosso modo la porte ouverte pour pouvoir obtenir n’importe quel objet de n’importe quel supplément dans un système où beaucoup de MJ pouvaient se sentir « obligés par les règles » d’accepter la fabrication de n’importe quoi, ici, le système met en avant une collaboration entre le MJ et les PJ qui peut déboucher sur des choses potentiellement plus intéressantes.


Deux remarques de base sur le thème de « un mauvais MJ avec des décisions extrêmes peut faire en sorte que ça se passe mal », ce qui était valable avant pour PF1, est valable pour tous les jeux, et reste valable ici.

(1) Le MJ qui bloque tout accès à des formules et rend la fabrication inutile, c’est tout simplement pas une bonne idée. C’est du même acabit que le MJ qui décide par exemple d’exclure entièrement les morts-vivants de ses aventures et rend plusieurs capacités inutiles.

(2) Le MJ qui rend tous les objets accessibles à l’achat dans le Super-Marché Magique qu’on trouve à chaque coin de ruelles dans chaque village, c’est pas non plus une bonne idée car, en effet, dans ce cas-là, autant acheter plutôt que de fabriquer.


Par contre, dès que le dosage est plus mitigé, le nouveau système donne des options qui, à mon sens, peuvent être très sympathiques.

Par exemple, en visitant les ruines d’un avant-poste d’une Citadelle des cieux naine, les PJ mettent à jour une ancienne forge oubliée dans laquelle ils trouvent non seulement des notes mais aussi une certaine quantité de mithril. Les PJ peuvent utiliser Artisanat pour Fabriquer des armes de mithril, qu’il ne leur serait pas possible d’obtenir autrement parce qu’aucun marchand de leur connaissance n’en a et aucun forgeron autour d’eux n’est suffisamment doué pour en fabriquer.

Si un PJ désire un certain type d’objet magique (et que le Super-Marché Magique est fermé), le MJ *peut* *choisir* d’utiliser cette idée pour développer une petite quête. Ça peut passer par de la recherche (bibliothèques, contacts) pour savoir où trouver des informations sur l’objet et/ou une formule, en passant par des missions à remplir pour s’attirer les bonnes grâces des personnes qui peuvent donner un coup de main ou par des chasses pour récupérer les ingrédients spécifiques nécessaires à la recette. Ou… si ce n’est pas le genre de trucs qui intéressent les joueurs, abstraire le tout sous la forme d’une somme à payer pour obtenir l’objet.


J’ai tendance à penser que ce système de règles où, d’un côté, la Fabrication via Artisanat nécessite d’avoir une formule (trouvée, construite ou achetée – il y a plusieurs options) et, d’un autre, la suppression des objets magiques standards à avoir absolument, rendent au final ces objets magiques plus intéressants et uniques, ce qui a un petit côté « anciennes éditions de D&D ».

Et, pour les consommables plus communs (parchemins, potions, …), ça ne m’étonnerait pas qu’il y ait des dons de compétence permettant de faciliter la fabrication, par exemple en en produisant plus par lot. Mais pour en être certain, faudra encore attendre un peu…

Flappi, je ne comprend pas pourquoi tu t'évertue a répondre à ces sujets alors que, visiblement et si j'ai bien comprit, tu n'aime pas la v2.
Quel intérêt donc de te fatiguer en essayer d'agacer ceux qui l'apprécient ? N'as tu vraiment que cela à faire de tes journée ?
Si ton seul argument est "si vous aimez, vous êtes des vendus et moi seul ai un esprit critique" je t'invite à aller parler à ton miroir plutôt que de déranger le forum.
Si tu veux parler a quelqu'un, mes MP sont ouverts.

En effet, dans les débuts du playtest j'ai vu beaucoup de critiques très intéressantes de Flappi.
[Effacé par moi même car, comme la modération l'a signalé, inutilement agressif]

Modifié par un utilisateur mercredi 19 juin 2019 16:16:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

Mes excuses.