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Salut salut , j'ai un petit doute la dessus
Déluge de coups (Ext)
Dès le niveau 1, un moine peut faire pleuvoir un déluge de coups lors d’une attaque à outrance. Dans ce cas, il peut porter une attaque supplémentaire à condition d'accepter une pénalité de -2 sur tous ses jets d'attaque, comme s'il utilisait le don Combat à deux armes. Les attaques en question peuvent être n'importe quelle combinaison d'attaques à mains nues et d'attaques utilisant des armes de moines (il n'est pas nécessaire d'utiliser deux armes différentes pour tirer parti de cette capacité). Pour déterminer les bonus de ces attaques, on considère que le bonus de base à l’attaque du moine est égal à son niveau de moine. Pour toutes les autres considérations (comme pour déterminer si le moine remplit les conditions d’un don ou d’une classe de prestige), le moine utilise son bonus de base à l’attaque normal.
par exemple au niveau 2 le deluge de coup indique 0/0.
Ces chiffre la sont a ajouté (retirer (-2/-2 au lvl 1 par exemple) au bonus de base a l'attaque lorsque le deluge de coup est utilisé ou ces chiffres la sont en quelque sorte un nouveau Bonus a l'attaque spécialement pour le deluge de coup ?
"Pour déterminer les bonus de ces attaques, on considère que le bonus de base à l’attaque du moine est égal à son niveau de moine. Pour toutes les autres considérations (comme pour déterminer si le moine remplit les conditions d’un don ou d’une classe de prestige), le moine utilise son bonus de base à l’attaque normal.''
ca veux dire quoi ce truc ? (des exemples ? )
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Salut, Écrit à l'origine par : Cetra par exemple au niveau 2 le deluge de coup indique 0/0.
Ces chiffre la sont a ajouté (retirer (-2/-2 au lvl 1 par exemple) au bonus de base a l'attaque lorsque le deluge de coup est utilisé ou ces chiffres la sont en quelque sorte un nouveau Bonus a l'attaque spécialement pour le deluge de coup ? Les bonus de base à l'attaque indiqués dans la tableau de progression du moine dans la colonne "déluge de coups" sont pré-calculés : c'est le niveau de moine qui est pris en compte, ainsi que le malus de -2 à chaque attaque. Tu n'as donc pas à appliquer à nouveau un malus. Tu rajoutes juste les bonus de Force, les bonus issus de dons, sorts, objets magiques... Cite:"Pour déterminer les bonus de ces attaques, on considère que le bonus de base à l’attaque du moine est égal à son niveau de moine. Pour toutes les autres considérations (comme pour déterminer si le moine remplit les conditions d’un don ou d’une classe de prestige), le moine utilise son bonus de base à l’attaque normal.''
ca veux dire quoi ce truc ? (des exemples ? ) Ben, comme c'est écrit : un moine de niveau 10, par exemple, a un BAB de +8/+8 lors d'un déluge de coups sur ses deux premières attaques : +10 (niveau de moine) -2 pour chaque attaque conformément à la description de la capacité. Mais pour déterminer si le moine peut accéder au don Science du critique, par exemple, c'est son BAB normal qu'il faut prendre en compte : en l'occurrence, un moine de niveau 10 a un BAB de +7, et science du critique demande un BAB de +8 : il ne peut donc pas prendre ce don (OK, au niveau 10 on ne gagne pas de don, mais t'as capté l'idée ) | |
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Je penses pas que tu m'ai conseillé quoi que ce soit au sujet du moine mais les explications sont claire . Je penses meme etre capable de repondre a tes questions du spoiler ;)
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Cite:Cite:Je penses meme etre capable de repondre a tes questions du spoiler ;) Challenge accepted. Je suis curieux aussi ! | I am a sexy shoeless god of war!!! |
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je veux bien essayer hein - le moine a 2 BBA, suivant le type d'action d'attaque qu'il utilise. Ça soulève un 1er jeu de questions :
- Pour la sélection des dons ayant un pré-requis de BBA (Arme de prédilection, etc.), je regarde lequel ?
Le BBA normal
- Pour l'effet des dons variant en fonction du BBA (Attaque en puissance, etc.), je regarde lequel ?
Tout depend quelle genre d'attaque il effectue( attaques normales OU deluge de coup)
- Si je fais une manoeuvre de combat qui s'effectue en remplacement d'une attaque de mêlée, dois-je modifier mon BMO ?
Oui on prend le BBA correspondant a l'attaque en question ( par exemple 6 pour la 1er ou 1 pour la 2e) et on utilise le BBA du deluge si la manoeuvre est effectuée pendant l'utilisatation du deluge ( ex : Deluge Niveau 1 : attaque a -1 et desarmement a -1 au BBA)
- le déluge de coups ne fonctionne pas comme le combat à deux armes, bien que les règles laissent supposer le contraire :
- qu'est-ce qu'une attaque de main secondaire ? Pour le C2A ? Pour le déluge de coups ?
Pour le deluge de coup il suffit d'appliquer le bonus mentionné sur la table. si le moine possede le don C2A et qu'il n'utilise pas le deluge de coup on applique les regles normale. Quand au bonus de force -50% sur la main secondaire (pour arme legere=combat a main nue) je ne sais pas trop. j'ai envie de dire qu'on ne modifie pas le bonus de force en cas de deluge de coup sans arme
- puis-je faire du C2A avec une seule arme ? Un déluge de coups ? Puis-je tenir cette arme à 2 mains (genre un bâton) ?
Oui , la 2e attaque sera faite a main nue ( ou autre partie du corps). pour ce qui est de tenir une arme a 2mains je ne sais pas trop (surtout pour le x1.5 bonus de force), j'ai envie de dire oui mais dans ce cas seulement 1 attaque profitera du bonus de 50% de force
- quel modificateur de force appliquer aux dégâts ? En main principale ? En main secondaire ? À 2 mains (si possible) ?
J'ai repondu a ca un peu plus haut en cas d'attaque a main nue, pas de modife de force, a 2M +50% seulement sur la 1ere attaque ( et pourquoi pas sur les Nouvelle attaque donné par le BBA (ex +13(oui)/+13/+8(oui)/+8/+3/+3(oui) )
- quel ratio d'Attaque en puissance appliquer (-1/+1, -1/+2, ou -1/+3) ? En main principale ? En main secondaire ? À 2 mains ?
Et on est seulement au niv.1 de la classe. je dirais qu'on applique seulement le -1/+2 (+3 en cas d'attaque a 2main) donc au niveau 1 ca ferais -2/+2Edit : je dirais meme qu'il ne peut pas l'utiliser en deluge de coup avant le lvl 3 Modifié par un utilisateur dimanche 12 janvier 2014 13:33:36(UTC)
| Raison: Non indiquée
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J'ai bon ?
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« Patience... petit scarabée... »Djelai se positionne vers un fuseau horaire UTC+8, je crois... Et aucun Moine ne s'est fait en (moins d')un jour... Modifié par un utilisateur dimanche 12 janvier 2014 20:44:43(UTC)
| Raison: Auto-corrections, of course...
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Je me lance aussi alors. - le moine a 2 BBA, suivant le type d'action d'attaque qu'il utilise. Ça soulève un 1er jeu de questions :
- Pour la sélection des dons ayant un pré-requis de BBA (Arme de prédilection, etc.), je regarde lequel ?
Le BBA normal
- Pour l'effet des dons variant en fonction du BBA (Attaque en puissance, etc.), je regarde lequel ?
Le BBA normal (vu la description du don Attaque en puissance par exemple)
- Si je fais une manœuvre de combat qui s'effectue en remplacement d'une attaque de mêlée, dois-je modifier mon BMO ?
Oui, on prend le bonus correspondant à l'attaque en question
- le déluge de coups ne fonctionne pas comme le combat à deux armes, bien que les règles laissent supposer le contraire :
- qu'est-ce qu'une attaque de main secondaire ? Pour le C2A ? Pour le déluge de coups ?
Pour le déluge de coup il n'existe pas de main secondaire. Si le moine possède le don C2A et qu'il n'utilise pas le déluge de coup on applique les règles normales de main secondaire, mais -> cf tout en bas.
- Quand au bonus de force -50% sur la main secondaire (pour arme légère=combat a main nue)
La réponse est juste avant : pas de -50% en déluge de coups car pas de main secondaire.
- puis-je faire du C2A avec une seule arme ? Un déluge de coups ? Puis-je tenir cette arme à 2 mains (genre un bâton) ?
C2A avec une arme : ? (cf tout en bas) Déluge de coups avec une arme : non, sauf si c'est une arme de moine. Dans ce cas, elle peut être à 1 main, 2 mains voire double
- quel modificateur de force appliquer aux dégâts ? En main principale ? En main secondaire ? À 2 mains (si possible) ?
En déluge de coups, c'est 100% du bonus de Force en toutes circonstances.
- quel ratio d'Attaque en puissance appliquer (-1/+1, -1/+2, ou -1/+3) ? En main principale ? En main secondaire ? À 2 mains ?
Déjà répondu en question 2.
Je me pose encore une question sur le C2A avec une arme. Il est indiqué dans le PRD que "There is no such thing as an off-hand attack for a monk striking unarmed". Les armes à mains nues du moine ne sont jamais des attaques de main secondaire. Mais pour le combat à 2 armes, il est dit "si l'on porte une arme dans sa main secondaire". Difficile à interpréter, non ? | |
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je tiens a revenir sur queque chose que j'ai dit :
"Edit : je dirais meme qu'il ne peut pas l'utiliser en deluge de coup avant le lvl 3" (attaque en puissance)
en fait je pense que le moine en situation peut utiliser Attaque en puissance dés le lvl 1 , vu que son BBA est egale a son niveau de moine lorsqu'il utilise deluge de coups
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un truc que je capte pas trop avec ces 2 citations :
déjà, le moine ne peut tenter une manoeuvre qu'en remplacement d'une attaque à mains nues. Pas de destruction / désarmement / croc-en-jambe avec une arme manufacturée lors d'un déluge de coups (ce qui est quand même dommage pour le kama, le nunchaku, le saï...).
Le moine ajoute son bonus de Force entier aux jets de dégâts pour toutes les attaques du déluge de coups qui touchent, même celles qu’il porte avec une arme tenue à deux mains ou avec une arme secondaire. Il peut remplacer une des attaques à mains nues d’un déluge de coups par une manœuvre offensive de désarmement, de destruction ou de croc-en-jambe. Lors d’un déluge de coups, le moine ne peut utiliser que des attaques à mains nues ou des armes spéciales de moines, aucune autre arme. Si le moine dispose d’attaques naturelles, il ne peut les utiliser ni dans un déluge de coups ni en plus d’un déluge de coups.
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Écrit à l'origine par : Cetra un truc que je capte pas trop avec ces 2 citations :
[b] Il peut remplacer une des attaques à mains nues d’un déluge de coups par une manœuvre offensive de désarmement, de destruction ou de croc-en-jambe Tout à fait le moine peut enchainer des dégâts et des manœuvres lors d'un déluge de coups en échangeant chaque coup du déluge par une manœuvre s'il le désire.
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Nos régles a nous disent que l'ont peut utiliser en remplacement d'une attaque a mains nue d'un deluge de coup une manoeuvre comme une destruction ;)
A quelle regles se fier dans ce cas la ?
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Écrit à l'origine par : Cetra Nos régles a nous disent que l'ont peut utiliser en remplacement d'une attaque a mains nue d'un deluge de coup une manoeuvre comme une destruction ;)
A quelle regles se fier dans ce cas la ? Qu'est-ce que tu appelles "nos règles à nous" ? Si c'est du wiki dont tu parles, il n'est pas exempt d'erreurs de traduction ou de coquilles, malgré les efforts constants de la communauté pour l'améliorer. En cas de doute, le PRD de Paizo est bien la source de référence, puisque 1/ il est maintenu par l'éditeur de Pathfinder, et 2/ il est en VO. En jargon de bibliothécaire, on appelle ça une source primaire. | |
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je parles des regles que nous avons dans le livre. ( qui sont certainement identique aux wiki) je parle donc du bouquin que j'ai sous les yeux
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Et bien, comme il comporte plus ou moins d'erreurs selon le tirage, c'est la même chose : si tu veux appliquer les règles, toutes les règles, rien que les règles, c'est bien le PRD qui prime. | |
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Pour rester dans le contexte. On peut tout a fait utiliser le deluge de coup avec le don attaque en finesse.
Et une petite question hors contexte mais qui reste propre au moine. Est il possible d effectuer une course ( de 3? 4? Case) lorsqu on est sous l effet de ralentissement du don ecole du scorpion ???
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Règle n°1. Pour développer, il n'est pas indiqué que le sujet ne peut pas courir, il n'est pas non plus indiqué que le terrain est considéré comme interdisant la course (terrain difficile). Donc oui, le sujet peut courir, mais à la vitesse d'un gobelin unijambiste. | |
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Pour ne pas reouvrir un sujet qui concerne le moine.
Un moine qui ne possede pas le don "science de la lutte " declanche une attaque d'opportunité si il entame une lutte ?
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Oui, il en déclenche une. Je profite aussi du topic ( ) : Un archer zen (ou Sohei, bref, peu importe) qui monte par exemple jusqu'au niveau 11, puis qui finit sur guerrier, en cas de déluge de coups, doit-on : 1- ne compter que son BBA de moine. 2- comptez son BBA de moine et de guerrier, mais stopper la progression d'attaques offertes par le déluge au niveau auquel le moine s'est arrêté (ce qui me paraît le plus logique, la progression en nombre d'attaques itératives continues mais plus sur le déluge. Merci | Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau. |
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Le déluge de coups dit : Cite:For the purpose of these attacks, the monk's base attack bonus from his monk class levels is equal to his monk level. Tel que je comprends le truc, la phrase soulignée existe justement parce que tu peux compter le BBA d'une autre classe si tu es multiclassé. Si tu enlèves la partie soulignée, tu as "en cas de déluge de coups, le BBA utilisé est égal à au niveau de moine". Point. Je pense donc que le fait que cette portion de phrase existe implique que tu comptes le niveau de moine + le BBA de la ou des autres classes pour déterminer le BBA du déluge de coups (c'est-à-dire somme des BBA -2), et tu te reportes dans le tableau pour voir le nombre d'attaques correspondantes. Sinon, pourquoi se fatiguer à le préciser ? Modifié par un utilisateur vendredi 31 janvier 2014 14:30:17(UTC)
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