De mon point de vue, on a suffisamment de bombes assez tôt pour avoir besoin d'autre chose pour compenser.

Pour faire simple : Tir avec concentration est un troisième don nécessaire. On l'a donc au niveau 5 minimum. A ce niveau, on a 9 bombes par jour.

Il est à mon avis plus rentable de fabriquer des composants alchimiques à ces niveaux que de se baser sur un arc que le personnage aura de toute façon du mal à utiliser correctement.

Les composants alchimiques bénéficient automatiquement du modificateur d'intelligence aux dégâts (directs et d'aspersion, grâce à la capacité Lancer improvisé) et touchent la CA de contact de la cible. Et ils profitent également des dons de lancer (comme tir à bout portant et Tir de précision) !

On peut en acheter beaucoup (pour le prix d'une arme +1, on peut acheter 200 fioles acides), et même les fabriquer (à un rythme très acceptable dès le niveau 5 grâce à Alchimie rapide, mais si tu veux te dédier à l'alchimie et procurer également du poison à tes alliés, tu peux même investir dans le don qui multiplie par 10 la vitesse de fabrication et ainsi ne jamais manquer de munitions).

J'aime bien ta comparaison Duck, et je vous comprends tous les deux (et vous avez plutôt raison).

Seulement dans les contextes de parties dans lesquelles je suis joueur il arrive souvent ces situations :
- des combats sur la durée car arrivée massive d'adversaires
- pas de combat durant longtemps, puis une floppée de rencontres (allant jusqu'à une dizaine par jour)
- un bon paquet de zones d'anti-magie "naturelles" et donc insoupçonnées

Je vois des guides où il est noté que l'utilisation des poisons n'est pas idéale pour un alchimiste. Je ne suis pas d'accord avec ça car je le trouve très adapté justement, si ce n'est qu'il doit choisir une arme à laquelle appliquer ses poisons. Donc une arme à distance (pour bénéficier des dons adaptés et bonus de caracs du perso), donc on oublie malheureusement l'intérêt de la découverte de "poison collant" qui semblait plutôt sympa.

Concernant les objets alchimiques (acide, feu gregeois, etc.) ils sont intéressants à bas niveau mais vite peu utiles, mais je me trompe peut-être.

A propos des découvertes suivantes :
- membre spectral
- projectile explosif

vous en pensez quoi?

Et en terme de dons, tir a bout portant, tir de précision, tir rapide, voyez-vous quels autres dons seraient adaptés à l'alchimiste?

Quelle est ce don d'accélération d'alchimie dont tu parles, Avh?

Ca peut arriver, oui.

Mais à ton avis, quel arme sera le plus utile dans un combat de longue durée (avec de nombreux adversaires) : un arc qui a peu de chances de toucher, ou une grenade alchimique qui fait des dégâts ciblés similaires en plus de faire des dégâts de zone correct, le tout avec plus de chance de toucher ?



D'où l'intérêt de l'alchimie. On peut alors profiter du temps libre pour créer de nombreuses "grenades", et les utiliser lors des moments plus intenses.



Et les objets alchimiques ne sont pas annulés par une telle zone.



Le poison, c'est pas vraiment cool dans Pathfinder, soyons honnête. Après, il faut un peu relativiser, car un personnage alchimiste de niveau 5 avec le don Maitre alchimiste peut créer du poison 20 fois plus vite que la normale (et crée 5 doses à chaque fois au lieu d'une). Si tu peux trouver un moyen d'avoir une source de poison utilisable pour éviter de payer ou réduire le coût des matières premières (et ça peut s'envisager), alors on peut arriver à faire du poison quelque chose d'utilisable.

Et après, on ne l'utlise pas soit même, mais on le donne à son/ses combattants, ce qui accroit un peu leur puissance.



Certes, ils pertent un peu d'intérêt au fur et à mesure de la prise de niveau.

Néanmoins, cela reste meilleur que n'importe quelle arme autre qu'un alchimiste puisse prendre (y compris un arc), et en prenant le don arme en main, on peut très bien utiliser toute la chaîne des bombes pour les objets alchimiques (Tir à bout portant, Tir de précision, Tir rapide, Combat à deux armes, ...).

Et si vraiment ça devient dépasser, rien n'empêche de vendre ces objets alchimiques (histoire de se faire un peu d'argent).



Projectile explosif est plutôt nul de mon point de vue, hormis peut être pour envoyer une bombe à longue portée.

Membre spectral est correct, mais limité au corps à corps (hors on a vraiment pas envie d'être au corps à corps en étant alchimiste, du moins si on est pas un vivisectionniste et/ou Animorphe).



Ca dépend.

J'aurais tendance à dire que Découverte supplémentaire est probablement le don le plus important et qu'on devrait le prendre plusieurs fois.

Bombe supplémentaire est correct, bien que pas forcément nécessaire. Il peut par contre gagner en intérêt dans une situation où l'on a besoin de nombreuses bombes dans une journée.

Dans les dons de combat : Tir à bout portant, Tir de précision et tir rapide sont cools. Si on veut faire encore plus de dégâts, on peut rajouter Combat à deux armes (et la suite), et Arme en main (si on veut lancer plusieurs fioles alchimiques par round).

On peut rajouter Maître alchimiste pour produire les composantes alchimiques 10 fois plus vite (avant le niveau 18). Histoire de pouvoir spammer ces objets quasiment à l'infini (on peut ainsi produire au niveau 5 environ 20 fioles acides par jour).





Sauf qu'une infusion ne demande pas d'action de la part de l'alchimiste en combat (contrairement à des sorts de buff par un lanceur de sorts).

D'où la recherche d'alternative, ce que les objets alchimiques parviennent à faire de manière très correcte (moins efficace qu'une bombe, certes, mais plus qu'un arc, et probablement moins cher également).

Modifié par un utilisateur dimanche 22 mai 2016 22:08:19(UTC)  | Raison: Non indiquée

Qui a dit que les objets alchimiques de bases perdaient leur interet?

Je t'invite à acheter cet objet, que tout alchimiste digne de ce nom devrait posseder (et même les autres en fait ):
Hybridization-funnel

Mon Ratfolk (Unchained Rogue, Underground Chemsist, Bandit, Poisoner) de niveau 1, ne peut pas encore bien s'en servir car il n'a pas encore débloqué tous les bonus d'alchimie via les capacités de classe, mais tu as de quoi faire des choses bien sympa avec ça déjà.
Ca donne un peu de durée de vie, tu peux te mixer ton acid flask avec du holy/unholy water, et là, tu envoie du 3D6+intel, c'est pas dégueux, ca peut sauver la vie contre les swarm aussi, d'avoir une fire+acid flask combiné.

edit: Pour rappel, seul le rogue archétypé Underground Chemist, peut récuperer les objets alchimique comme des armes (donc avec quickdraw):

Donc, avec quickdraw, tu peux faire des attaques à outrances avec des objets alchimiques si tu as le don, mais pas en tant qu'alchimiste (c'est assez bizarre mais bon, c'est comme ça...)

Modifié par un utilisateur lundi 23 mai 2016 08:53:34(UTC)  | Raison: Non indiquée