Bonjour à tous,

j'ai à ma table un joueur qui a voulu prendre le défi RP d'être un paladin demi-orque. Je trouve ça plutôt intéressant à jouer donc j'ai accepté en lui expliquant qu'il lui faudrait me servir un background cohérent pour assoir tout ça.

Celui-ci a évoqué l'idée que son perso, probablement issu d'une relation forcé comme souvent chez les demi-orque, ait été abandonné et laissé pour mort par son parent orque. Il aurait survécu par la suite, forcé à la vie sauvage, jusqu'à ce qu'il sauve des prêtres de passage d'un danger encore non-définie (attaque de brigands ou de monstres). Ceux-ci, étonné par ce jeune demi-orque qui semblait doué d'une empathie rare parmi ses semblables, décidèrent de le prendre sous leur aile pour essayer de l'élever dans le droit chemin et la foi en leur divinité. Par la suite, le demi-orque devient donc un fier paladin, défenseur de la cause de son clergé.

Il me vient donc quelques questions suite à cette proposition de mon joueur, ne connaissant pas encore très bien le monde de Golarion :

1. Est-ce que ce type d'histoire est crédible?

2. Y-a-t-il une cérémonie ou un rite générique pour devenir paladin ou est-ce que ça dépend de l'église pour laquelle on œuvre ?

3. Justement, à quel type de divinité un paladin peut être affilié ? Etant donné qu'il est loyal bon par obligation, doit-il s'en tenir à des divinités loyal bon, loyal neutre ou neutre bon ? Ne peut-il pas être paladin pour Cayden Cailean ou Desna par exemple ?

4. Mon joueur étant demi-orque, est-ce qu'il peut utiliser tous ses talents sociaux sans problèmes ? Engendre-t-il al méfiance des gens par sa race même s'il est paladin ? Le joueur aimerait que son perso porte la plupart du temps un casque qui masque ses traits afin de ne pas provoquer la xénophobie, du moins lors des premirs contacts avec les gens. Est-ce crédible ?

Merci d'avance pour vos réponses!

(1) Je pense plus crédible qu'il soit abandonné par sa mère humaine.

(2) Techniquement tu peux être paladin sans dieu. alors ensuite rite ou pas rite ca reste totalement role play.

(3) cf.2 mais s'il adhère à une religion elle doit obligatoirement être LB / NB / LN

(4) Pour la méfiance ca dépend de ta campagne et du pays dans lequel il se trouve.

Pour parler de Living Greyhawk, la france gérait le pays d'Ekbir. En ekbir les elfes étaient considérés comme des ennemis de la foi dominante, tandis que les 1/2 orques étaient regroupés dans des troupes de choc et ne souffrainet pas de préjugés particuliers.

Je précise que, par cohérence, nous avions été amenés à développer une race de 1/2 orques qui ne soient pas seulement le fruit du croisement entre des humains et des orques.

L'histoire est bonne, mais il ne faut pas oublier un changement en Pathfinder pour les demi-orc. Ils ressentent l'intégralité du spectre des émotions humaines. Après c'est très crédible.

Tu ne précises pas à quel âge il a été abandonné, ni combien de temps. Les enfants sauvages. S'il n'a vécu qu'un mois à la dure c'est tout à fait crédible. Par contre, les Orcs de Golarion recherchent les enfants demi-orcs car ils font d'excellents prêtre et chef de tribu. Rajoutent dans son histoire qu'il fût né aveugle ou handicapé, enfin physiquement réduit et tu as une bonne cause d’abandon.

Par exemple, son père, un chef de tribu, aurait courroucé son chaman. Celui-ci, pour se venger, aurait maudit l'enfant. Après quelques mois de vie / année avec un affaiblissement aussi fort, le chef de tribu aurait abandonné l'enfant. Les prêtres auraient levé la malédiction et rendu à l'enfant ses capacités.

Normalement, n'importe quel culte pourrait avoir des paladins. Cependant, les clergés chaotiques ou mauvais ne savent pas quoi faire de parangon de la loi ou du bien et eux-mêmes ne se sentent pas à l'aise dans ses cultes. Le culte de Pharasma possède beaucoup de paladins qui l'aident à lutter contre les morts-vivants.

On ne jette pas des cailloux aux gens, car ils sont demi-orc dans la majorité des lieux qui n'ont PAS subi leur attaque. Cependant, sauf au Brévoy ou à Abasalom, il est extrêmement rare qu'un demi-orc reçoive assez de confiance et de respect de la part d'une communauté pour s'élever par la voie traditionnelle. Mais, à moins qu'un raid d'orc vienne régulièrement violer et piller une région, les demi-orc trouvent une place dans la société. Cette ambiance xénophobe latente pèse sur les demi-orc qui sont souvent sans sphère familiale et les conduits souvent vers la délinquance ou les métiers de mercenaires. Pas spécialement besoin de casque...

Je pense qu'il faut distinguer 1) le background et 2) le fait qu'un demi-orc puisse être paladin.

1) Le background est finalement assez classique : http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfant_sauvage
2) Pourquoi un 1/2 orc ne pourrait pas être paladin ? Ils naissent et grandissent dans des sociétés humaines, donc si les adeptes de la divinité qu'il adore ne sont pas intolérants il n'y a aucune raison pour qu'ils rejettent le demi orc.

Mon opinion : le background est sympa. Le fait de jouer un 1/2 orc paladin est sympa. Les deux ensemble, c'est peut-être un peu too much...

Modifié par un utilisateur jeudi 4 novembre 2010 15:25:38(UTC)  | Raison: Non indiquée

Le background "enfant sauvage" est parfait pour faire jouer un barbare ou - à la limite - un rôdeur, mais certainement pas un paladin.

Dans une relation forcée, le violeur est généralement le mâle, et comme peu de mâles humains sont prêts à risquer un coup de hache pour copuler avec une orque, il est plus vraissemblable que le personnage soit né d'une mère humaine laissée pour morte après le passage d'un raid.

J'ai joué un personnage demi-orque moine, son background est assez simple: il a été abandonné aux portes du temple par sa mère humaine... les bons moines l'ont recueilli et élevé comme un novice, tout s'est bien passé jusqu'à son adolescence, le frère supérieur a décidé à ce moment là de le faire castrer par précautions (après tout, le monastère fait partie d'un ordre dont la fonction principale est de soutenir des vierges-paladines), l'opération ne s'est pas bien passé, le chirurgien y a laissé deux doigts et le semi-orque y a gagné le surnom de mord-phalange... mais a conservé sa belle voix de ténor.

C’est vrai rien techniquement dans les règles n’interdit de faire un demi orque paladin et le maître du jeu est seul maître à bord de sa table. Et puis WotC a bien validé en son temps un succube paladin alors arrivé là, c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres…

A part dans de grandes villes cosmopolites où l’origine raciale est atténuée dans les rapports, dans une ville lambda d’un pays lambda, un demi orque c’est un orque. C’est le fruit du méfait d’un orque et il fait par conséquent nécessairement la honte et le malheur de sa parentèle humaine, donc c’est déjà bien beau que la communauté le tolère en son sein, donc qu’il ne la ramène pas trop et qu’il n’espère pas grande chose de plus que d’être toléré. [J’exagère à peine le trait, Golarion ce n’est pas le monde des Bisounours ou le cirque Tetrallini, pourquoi des humains verraient-ils autre chose que l'orque dans un demi orque ?] Les demi orques sont "naturellement" neutre chaotique. Pas vraiment un terreau de paladin.

Un demi orque paladin, c’est un chien qui parle et j’attends encore le background qui justifie un chien qui parle sans deus ex machina.

Si il doit y avoir un demi orque paladin, ce doit bien être le seul au monde et forcément ça ne passe pas inaperçu, c’est le loup blanc de tous les paladins de Golarion. Ça mérite un put**** de background intégré à l’histoire et sans grande liberté de choix pour le joueur à ce niveau non ?

Enfin c'est mon avis et il n'engage que moi.

A propos de l'enfance en milieu sauvage, la question que je me pose est plutôt : quel intérêt pour la suite, scénaristiquement, dans le background du perso ?
S'il s'agissait d'un druide ou d'un rôdeur je verrais mieux le lien avec la nature, mais pour un paladin on imagine mieux qu'il ait été recueilli par un monastère.

Modifié par un modérateur dimanche 14 novembre 2010 22:34:05(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

La page de la race demi-orque indique :

Paladin. Certaines races considèrent comme ridicule l’idée d’un paladin demi-orque mais, en fait, il n’est pas rare qu’un demi-orque se dévoue à une divinité Loyale Bonne et devienne un champion de sa cause pour tenter de redorer son image au sein de la société et prouver sa valeur.
Bonus de classe de prédilection alternatif. Le paladin ajoute 1/3 à ses jets de confirmation de coup critique quand il utilise châtiment du Mal (bonus de +5 au maximum). Ce bonus ne se cumule pas avec Don pour les critiques.

Il y existe également un archétype de paladin demi-orque, le rédempteur :

Cet archétype est réservé aux personnages de la race demi-orque
Comme les demi-orques sont souvent des parias, les paladins demi-orques savent que les individus monstrueux ne sont pas forcément maléfiques et que, parfois, les gens sont devenus mauvais à cause des circonstances et de leur manque de chance. Certains paladins demi-orques défendent la cause de ces créatures incomprises, les protègent et tentent de les ramener vers la lumière. On les appelle des rédempteurs.

Ça ne devrait donc logiquement pas poser de problème (peut-être attirer l'attention, mais puisque ce n'est "pas rare", ça ne doit pas trop choquer).

En ce qui concerne la divinité, les paladins seront probablement mal à l'aise avec des divinités Chaotiques puisque leur code de conduite strict est à l'opposé de ce mode de pensée. Quand aux divinités Mauvaises, étant donné que commettre un acte mauvais leur fait perdre leur statut de paladin, ça parait un peu contradictoire...


PS : je me doute que le joueur a du régler cette question depuis longtemps, mais ce message servira peut-être à quelqu'un qui serait confronté au même problème.

Je réponds bien tard mais ce cas existe, pour le personnage d'Irabeth dans l'AP 13 "La colère des justes". Une demi orque croisée paladin. Et ça doit être un des personnages les plus profondément bons de la campagne !