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Offline Anadethio  
#1 Envoyé le : jeudi 28 juillet 2016 01:13:49(UTC)
Anadethio
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/06/2015(UTC)
Messages : 2,396
Un élémentaire de feu ne peut entrer dans un liquide non inflammable.

Le sort Sphère aqueuse peut forcer un élémentaire de taille G ou inférieur a entrer dans l'eau.

Qué passa ?

Et au passage : quel résultat si on pousse un élémentaire de feu au dessus du bastingage d'un bateau ?
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Offline durdyn  
#2 Envoyé le : jeudi 28 juillet 2016 07:25:23(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2012(UTC)
Messages : 3,604
Bonne question !!

Voilà comment je gérerai cela en tant que MJ.
Vu qu'un élémentaire n'est pas du feu naturel, la dissipation de la magie du sort s'applique de la manière suivante :
un élémentaire de feu de taille G étant convoqué grâce à un sort de niveau de convocation de monstres V, ce sort pouvant être lancé au moins par un lanceur de sort de niv 9, le DD de dissipation est a minima de 20 (11+ niveau de lanceur de sort).
Si la dissipation de la magie contre le sort de convocation est réussie, l'élémentaire retourne gentiment à la maison, sinon il n'est pas affecté par la Sphère aqueuse.
Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
Offline Djezebel  
#3 Envoyé le : jeudi 28 juillet 2016 13:28:16(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 23/04/2015(UTC)
Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Je n'ai rien lu à ce sujet en terme de règles officielle.

Je peux donc juste te suggérer des règles maison :
Il est possible que la sphère inflige des dégâts à l'élémentaire vu que c'est du feu. Cependant, sa nature enflammée magique résisterait à la puissance de la sphère en grande partie sans doute.
Dans la description de la sphère de feu, il est dit que les flammes magiques sont dissipées, mais une dissipation sur un élémentaire ne le renvoie pas chez lui. Du coup, je pense qu'il se prend "juste" des dégâts d'eau.

On peut imaginer que s'il est dans l'eau, il perdra un point de vie par round jusqu'à s'éteindre. Si un élémentaire tombe à l'eau, je vois bien un nuage de brume se former et l'eau commencer à bouillonner autour de lui au fil des rounds.

Sur D&D (quand même proche de Pathfinder) il est dit ceci :
Pour chaque 1,50 mètre parcouru dans de l'eau, ou pour chaque quantité de 4 litres d'eau jetée sur l'élémentaire, celui-ci subit 1 point de dégâts de froid.

Modifié par un utilisateur jeudi 28 juillet 2016 13:29:10(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline durdyn  
#4 Envoyé le : jeudi 28 juillet 2016 15:01:10(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2012(UTC)
Messages : 3,604
Écrit à l'origine par : Djezebel Aller au message cité
mais une dissipation sur un élémentaire ne le renvoie pas chez lui. [/i]


c'est là où j'ai un doute car dans la description de dissipation de la magie, il est dit :

"Si la cible du sort est un objet ou une créature qui est le produit d’un sort encore actif (comme par exemple un monstre appelé par convocation de monstres), il effectue un test de dissipation pour mettre un terme au sort qui a fait apparaître l’objet ou la créature."

Donc dans le cas de Sphère aqueuse, on peut considérer que cela fonctionne sur un élémentaire de feu non ?
Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
Offline Djezebel  
#5 Envoyé le : jeudi 28 juillet 2016 15:18:17(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 23/04/2015(UTC)
Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Du coup, sans doute que oui.
Offline Anadethio  
#6 Envoyé le : jeudi 28 juillet 2016 17:28:52(UTC)
Anadethio
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/06/2015(UTC)
Messages : 2,396
Merci de vos réponses.

Cite:
Sur D&D (quand même proche de Pathfinder) il est dit ceci :
Pour chaque 1,50 mètre parcouru dans de l'eau, ou pour chaque quantité de 4 litres d'eau jetée sur l'élémentaire, celui-ci subit 1 point de dégâts de froid.


Ce fonctionnement est intéressant mais a pathfinder ou un sort comme "création d'eau" est niveau 0 ça pose un petit problème.

Pour les élémentaires invoqués et face a la sphère le recours a la dissipation de la magie semble le plus approprié.

Reste le problème de celui qu'on pousse dans l'eau.
Offline durdyn  
#7 Envoyé le : vendredi 29 juillet 2016 07:27:16(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2012(UTC)
Messages : 3,604
Écrit à l'origine par : Anadethio Aller au message cité

Et au passage : quel résultat si on pousse un élémentaire de feu au dessus du bastingage d'un bateau ?


euh ...qui ferait une convocation d'un élémentaire de feu sur un bateau ? BigGrin

Pour ce cas là, honnêtement, je ne sais pas. Vu que l'élémentaire n'a pas de vulnérabilité vis à vis de l'eau, je dirai qu'il ne se passerai rien. En fait, il ne peut même pas se noyer (vu qu'il ne respire pas).
Par malchance, il se ferait attaquer par des élémentaires d'eau peut être ?
Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
Offline Goboroko  
#8 Envoyé le : vendredi 29 juillet 2016 07:39:14(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Écrit à l'origine par : durdyn Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Anadethio Aller au message cité

Et au passage : quel résultat si on pousse un élémentaire de feu au dessus du bastingage d'un bateau ?


euh ...qui ferait une convocation d'un élémentaire de feu sur un bateau ? BigGrin

Pour ce cas là, honnêtement, je ne sais pas. Vu que l'élémentaire n'a pas de vulnérabilité vis à vis de l'eau, je dirai qu'il ne se passerai rien. En fait, il ne peut même pas se noyer (vu qu'il ne respire pas).
Par malchance, il se ferait attaquer par des élémentaires d'eau peut être ?


Mais du quoi, on fait quoi de ce passage, issu de la description de l'élémentaire dans le bestiaire ?

Cite:
Un élémentaire du Feu ne peut pas entrer dans l’eau ni dans n’importe quel autre liquide non inflammable. Un cours d’eau constitue une barrière infranchissable pour lui, à moins qu’il ne puisse l’enjamber ou sauter par dessus, ou que l’eau soit recouverte d’un liquide inflammable (comme une couche d’huile).


On l'ignore purement et simplement (→ c'est du fluff) ? L'élémentaire disparaît comme s'il avait été dissipé (→ proposition de durdyn, que je trouve pas mal) ?
I am a sexy shoeless god of war!!!
L'utilisateur est suspendu jusqu'au 24/06/2029 20:01:41(UTC) Flappi  
#9 Envoyé le : vendredi 29 juillet 2016 10:03:21(UTC)
Flappi
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
Le problème, c'est surtout la partie "un cours d’eau constitue une barrière infranchissable pour lui", couplée au fait qu'il n'y ait aucune règle de vulnérabilité à l'eau, qui fait que l'ensemble n'a aucun sens.

Sans cette phrase, c'est très simple : l'élémentaire ne peut pas rentrer dans l'eau, il reste donc à la surface (et peut en conséquence marcher sur l'eau).

Avec cette phrase, on sait qu'il ne peut pas entrer dans l'eau, mais qu'il ne peut pas non plus se trouver à la surface. Et on sait aussi qu'il ne vole pas, et rien n'indique que l'eau lui fasse des dégâts (quant à le dissiper, il faudrait qu'il soit convoqué pour que ce soit possible) : s'il tombe à l'eau, il ne se passe rien. Il ne coule pas, il ne flotte pas, il ne vole pas au-dessus, il n'est pas blessé jusqu'à destruction.
Offline Arp  
#10 Envoyé le : vendredi 29 juillet 2016 12:30:35(UTC)
Arp
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
Ça peut sans doute aider : dans le plan élémentaire de l'eau (et dans tout plan à dominante "eau"), les créatures entièrement constituées de feu subissent 1d10 dégâts par round.
Nyv Hustar, oracle du savoir : P174 - Le dernier espoir de Nid-de-Faucon
Ennis Valor, prêtre d'Asmodée : I168 - Hell's Vengeance
thanks 1 utilisateur a remercié Arp pour l'utilité de ce message.
Offline durdyn  
#11 Envoyé le : vendredi 29 juillet 2016 13:23:21(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2012(UTC)
Messages : 3,604
Écrit à l'origine par : Flappi Aller au message cité

Sans cette phrase, c'est très simple : l'élémentaire ne peut pas rentrer dans l'eau, il reste donc à la surface (et peut en conséquence marcher sur l'eau).


tu veux dire qu'un certain fils d'un Dieu était en fait un élémentaire de feu ??? Tongue BigGrin
Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
thanks 1 utilisateur a remercié durdyn pour l'utilité de ce message.
Offline luciole  
#12 Envoyé le : samedi 30 juillet 2016 11:27:07(UTC)
Luciole
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/07/2016(UTC)
Messages : 1,649
Cite:
Avec cette phrase, on sait qu'il ne peut pas entrer dans l'eau, mais qu'il ne peut pas non plus se trouver à la surface. Et on sait aussi qu'il ne vole pas, et rien n'indique que l'eau lui fasse des dégâts (quant à le dissiper, il faudrait qu'il soit convoqué pour que ce soit possible) : s'il tombe à l'eau, il ne se passe rien. Il ne coule pas, il ne flotte pas, il ne vole pas au-dessus, il n'est pas blessé jusqu'à destruction.


Et du coup, ça devient un elementaire de schrodinger? A la fois figé et pas figé? En train de se dissoudre et pas en train de se dissoudre....

La classe OhMyGod

Ou sinon il s'ecrase sur une barriere invisible au moment où on tente de le projeter hors du bateau...
thanks 1 utilisateur a remercié Luciole pour l'utilité de ce message.
Offline Djezebel  
#13 Envoyé le : samedi 30 juillet 2016 11:45:57(UTC)
Djezebel
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 23/04/2015(UTC)
Messages : 3,028
Localisation : Haute Saone
Du coup, il est repoussé par la sphère d'eau comme le cochonnet par la boule de pétanque ou il se prend 1d10 de dégâts ? Tongue
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