Mécaniquement parlant, le maître des couteaux gagne toujours des d6 de sournoise et se cumulent avec ceux de toutes sources. Sa capacité de MdC lui dit de remplacer ses d6 par des d8 ou des d4 en fonction de l'arme. Donc tu lance que des d8 (ou d4.)


Oui et oui.



Donner le talent Attaque sanglante ? Mais ce talent est un mauvais talent.


Qu'aller au CaC avec une capacité de toucher moins bien que le guerrier, une capacité de dégâts demandant de prendre des risques pour pas grand chose, des d8, une armure légère, un JdS vigueur naze, ça ne marche pas.

Si tu veux jouer un personnage un peu fourbe/discret, un build que j'aime bien, c'est guerrier/maître des ombres; c'est déjà plus solide et avec le double kukri, plus les pouvoirs de maîtres des ombres, on garde un petit côté roublard.
Une autre solution est de partir sur l'alchimiste vivisectioniste

Concernant la défense décontractée, en 3.5, le duelliste existait déjà et il ajoutait déjà son int à la CA en armure légère maxi (le bladesinger aussi il me semble...) contrairement à la lame invisible pour qui cela ne fonctionnait qu'à poil. Je ne vois donc rien qui justifie que cela change (mais rien de choquant non plus... )

Codex martial D&D 3.5 si j'me rappelle bien.

Salut c'est bien de vouloir construire des personnages qui ont une histoire jet une personnalité. C'est mal de mélanger le système de règle et cette histoire. Ce n'est pas personnel, c'est un problème de design des règles.
Tous les persos indépendamment de leur classe peuvent être roublards. De même pour la classe de Prêtre tous les persos peuvent être les representants ou les serviteurs d'une divinité (même si ça ne donne pas de pouvoirs).

Retournons à ton exemple particulier tu veux jouer un voleur qui a le couteau facile. Ca laisse plein de possibilités : du lanceur de sort qui se lance invisibilité ou qui se métamorphose pour tranquillement dévaliser ses proies à l'enforcer qui tape avant et qui détrousse ensuite.

Idéalement tu le vois comment ton voleur. Quel est son mode opératoire ? Tue-t-il régulièrement ? Si oui de ses propres mains ou il s'arrange plutôt pour laisser d'autres faire le sale boulot ? Doit-il se débrouiller tout seul ou peut-il compter sur une organisation pour l'épauler ?

Donc il faut faire 11 minimum pour réussir, soit 50% de chance de faire un bluff.



Déjà, c'est pas +13/+13/+13 mais +13/+13/+8 (attaque itérative).

Ensuite, ça veut dire que sans feinte tu touches avec 40% de chance, et que avec feinte tu touches avec 55%.
(15% et 30% avec l'itérative).



1d4+6d8 = 29.5 en moyenne en sournoise (2,5 hors sournoise).
Contre un adversaire moyen, en supposant une feinte par attaque et un adversaire/condition permettant la sournoise, on a un DPR de 22.
Une attaque simple fait en moyenne 8,5 dégâts (16 dégâts en cas de feinte réussie et 1 dégât en cas de feinte ratée).

Le calcul


Si je compare a un guerrier sans OM niveau 11, on a :
Attaque : +11 (BBA) + 5 (force) + 2 (prédilection) + 2 (classe) = +20/+15/+10 comme routine (+17/+12/+7 en puissance).
Dégâts : 2d6 (base) + 7 (force) + 2 (spécialisation) + 2 (classe) = 2d6+11 (moyenne 18, et 27 en puissance).

Contre un adversaire moyen, on a un DPR de 36 (41 avec attaque en puissance).
Une attaque simple fait en moyenne 14 dégâts (19 avec attaque en puissance).

Le calcul


EDIT :



Le codex martial a été erraté (lien).

La partie intéressante :


Donc la stratégie de la feinte ne marche pas toute seule. Il faudra des dons de feinte en plus pour faire durer la feinte durant tout le round.
Par contre, je n'ai pas les mêmes prérequis que ceux du livre de Djelai (j'ai Attaque en finesse et expertise du combat, à la place des dons de tirs). Je ne sais pas si la différence vient d'une traduction ou d'un changement lors d'une réimpression.

Modifié par un utilisateur samedi 17 janvier 2015 12:28:29(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ok, grosse erreur de tout notre groupe alors! Sauf notre archer mage qui a essayé de build opti direct, et après lecture des forums, je me rends compte qu'il s'est quand même foiré! Premièr JDR pour 6 joueurs sur 7, 1er JDR pour le MJ désigné volontaire , forcément on a raté des trucs!



Bien souvent,j'ai fait des mini sessions de voleur (on note avec le MJ les occasions où, pendant que les 6 copains dormaient, j'ai pu avoir l'occasion de faire des cambriolages de nuit, une séances moi vs MJ et les pnj que je dévalise et, hélas, les autorités quand je me foire...) quasi uniquement basé sur cambriolage et autres méfaits, sans combat. Juste basé sur les compétences: discrétion ,escalade, perception, escamotage, bluff, escalade, déguisement, acrobatie... Peut être que l'on joue vraiment pas assez "by the book" ou trop adapté à l'ambiance de la bande (et là je parle des joueurs et pas de personnages ) .



Il évite de tuer, mais n'hésite pas à le faire s'il pense que c'est plus rentable/moins risqué. Il ne travail pas en guilde, mais a des contacts au marché noir dans la ville où il est "basé", et vole surtout en voyage dans les autres coins. Tout ça, ça marche plutôt bien et avec le surplus de thunes que je fais par rapport au reste du groupe et le talent marché noir, je m’en sort mieux niveau stuff que les autres du groupe. Toute la partie hors combat marche plutôt bien.



C'est le but, et si j'ai bien compris, c'est bien possible de faire une feinte par attaque. Pour les bêtes et autres créatures non intelligentes, je compte sur le fait de rejoindre le combat un peu après les autres CAC du groupe et de passer en tenailles



effectivement dans complete warrior c'est ça... Dans codex martial c'est ce que je dis (en tout cas dans les références internet que je trouve). C'est problématique...



Pour la vision, c'est compensé par un item magique.
Pour le reste, je suis preneur des solutions si il en existe! Changer des dons, genre piranha strike? J'ai déjà des armes agile, pour ajouter la DEX au dégâts. Ça permet pas de rattraper notre warrior, on est d'accord, mais lui ne sert pas d'éclaireur et fait moins de truc dans les parties hors combat.

bon par contre, l'errata du codex martial et une seule feinte par round, ça brise complètement le truc... feinte supérieur permet de faire durer un round, mais ça me prends 1 don de plus, si on considère que le pré requis du don est rempli par la capacité feinte prodigieuse de la lame invisible.

Modifié par un utilisateur samedi 17 janvier 2015 12:48:28(UTC)  | Raison: Non indiquée

En effet. Le calcul était plus pour relativiser les chiffres donnés (qui peuvent donner un peu le vertige) et donner un comparatif avec un perso "standard" de corps à corps.



Ce n'est pas une erreur : l'erreur serait de ne pas s'amuser.

Le truc, c'est d'avoir un groupe a peu près uniforme au niveau de l'optimisation : si le groupe est constitué de gens pratiquant une optimisation relativement poussée, alors si une personne est moins optimisée (et choisi ces capacités plus pour leur nom que pour leur efficacité), alors la personne moins optimisée va se sentir inutile (jamais toucher ses ennemis, ou jamais passer la RM/JS des ennemis, pas avoir une solution contre certains rares ennemis, ...).

A l'opposée, dans un groupe pas vraiment bien optimisé, si une personne assez optimisée (et je parle pas d'une optimisation à la truelle ou d'un mini maxeur en puissance, juste un choix des classe/carac/dons/compétences/... très bien fait) rejoint le groupe, elle va juste rouler sur tout ce que le groupe affrontera.

Quelqu'un qui veut faire un assassin discret et qui prend un roublard choisi une possibilité non-optimisée. Quelqu'un qui avec le même concept prend un rodeur sera plus optimisé. Ca ne veut pas dire que celui qui a choisi Roublard a tord, simplement qu'il a choisi quelque chose de moins efficace seulement en se basant sur le nom de sa classe.