C'est comme le BBA, ça se cumule.
Un personnage multiclassé peut se retrouver avec tout un tas de compétences, dons et d'excellent jets de sauvegarde. Ca compense ainsi le fait qu'il ne peut mener à bien ses classes de personnage.

Par contre... autant je comprends la nécessité du niveau de voleur à cause du BG. Autant au niveau technique, le théurge étant déjà une classe qui peine à trouver ses marques (elle ne devient intéressante qu'à haut niveau pour ce que j'en sais), je ne suis pas sur que retarder encore plus ta progression avec un niveau de voleur soit une super idée.

tu veux donc faire un hobbit réincarné en nain voleur niv2 (donc un nain niv 2 au final) qui choisit de devenir prêtre (pourquoi pas ?) puis lanceur de sorts profanes (il faut quand même une bonne raison) pour finir théurge mystique.
je rejoins LeoDanto : quitte à faire un théurge mystique, autant le faire dès le départ et donc partir sur un mage 1 /prêtre 1
ou alors tu voulais qu'il soit aussi Mystificateur Profane en plus de Théurge Mystique ???
ou si ton MJ l'autorise, un Mystificateur Profane version divine ?
ceci dit si dans ton BG, les niveaux de voleurs sont justifiés, il peut devenir en effet voleur 2 / Mage 1 / Prêtre 1 (selon moi avec une divinité de la Magie) mais les deux niveaux de voleur retardent d'autant l'ouverture de la classe de prestige ...

Salut,


C'est pas super clair... Est-ce que tu veux dire que le perso serait voleur 2 / mage 3 (donc niveau global de perso 5) ou voleur 2 qui prendrait un niveau de mage au niveau 3 (donc niveau global de perso 3) ?


Là, désolé mais je vais dire la même chose que LeoDanto et Durdyn, avec moins de pommade puisque apparemment ils ont du mal à te convaincre :
Théurge mystique est déjà une classe qui demande un multiclassage foireux, avec pour résultat 3 niveaux de retard sur un lanceur pur. C'est énorme. Du coup, le théurge n'est vraiment sympa que sur une petite plage de niveaux, genre 15-20, où il bénéficie à la fois de son pool de sorts étendu et de sorts de haut niveau. Tout le reste du temps, le théurge est beaucoup moins fort qu'un mage ou qu'un prêtre monoclassé. A D&D, ce n'est pas le nombre de sorts qui compte, c'est le niveau des sorts qu'on peut lancer. Un perso qui peut lancer 2 sorts de niveau 3 est, généralement, plus fort qu'un perso qui peut lancer 10 sorts de niveau 1.
Donc à partir de ce constat déjà défavorable, toi tu lui rajoutes encore 2 niveaux de retard pour faire voleur. Pour quoi faire ? Pour les compétences ? Ton perso est mage ET prêtre. Il n'a pas besoin de compétences. Presque tout ce que peuvent faire les compétences, ton perso est censé pouvoir le faire avec sa magie. Tu as juste besoin d'Art de la magie, connaissances (religions) et (mystères) et un ou deux autres trucs.
Le résultat, c'est que tu vas donner à ton perso des capacités redondantes (magie + compétences) mais aucune de ces capacités d'aura le niveau suffisant pour être efficace : les compétences, il faut des points tout le temps pour les développer, pas seulement au début. Quant à la magie, c'est pire, tu vas rester très, très longtemps avec tes pauvres sorts de niveau 1 et 2 et, je te le dis honnêtement, tu ne sauras rien faire de bien.

D&D favorise les persos spécialisés. Ca ne veut pas dire qu'on ne peut faire que cela, mais toi tu essaies de faire un perso qui soit bon en tout (sauf en bourrinage, OK). Résultat, il ne sera bon en rien. Je te suggère fortement de revoir ton build.


C'est quoi, ça ? Tirage ? Répartition par points ? C'est modifiable ? Bref : il faut nous donner des précisions si tu veux des avis pertinents, là on ne sait pas si tu nous informes ou si tu demandes conseil...

Tu veux dire avec le point de stat bonus du niveau 4, j'imagine ? Bizarre comme méthode de création, mais du coup, les attributs élevés ne te coûtent presque rien par rapport à la méthode classique. Profites-en. Je te suggère donc :

For 10
Dex 13
Con 12 (nain 14)
Int 18
Sag 18 (nain 20)
Cha 10 (nain 8)


Avec 18 d'Int tu auras au minimum 6 pts de comp, ça devrait être suffisant. Les compétences pour lesquels tu ne peux pas avoir de bonus de classe, tu ferais mieux d'y renoncer. Le +3 est indispensable pour avoir des scores corrects, donc utiliser efficacement ses compétences. Mais je ne vois pas vraiment de quoi un mage/prêtre aurait besoin comme compétences de voleur...


A éviter absolument, ce qu'il te faut à terme, c'est mage 3/prêtre 3 et puis enchaîner sur théurge mystique. Tu dois absolument éviter de "perdre" des niveaux. Le background c'est bien, mais si ça te contraint à pondre un perso mal branlé, c'est pas glop...

Modifié par un utilisateur jeudi 21 novembre 2013 13:16:34(UTC)  | Raison: Non indiquée

Pardon, je reviens là-dessus :


Je veux dire par là que :
- les compétences de discrétion sont inutiles, tu as disparition et invisibilité.
- les compétences sociales sont inutiles, tu as charme-personne et hypnose.
- les compétences de déplacement sont inutiles, tu as feuille morte, lévitation et, plus tard, vol.
- les compétences de crochetage/désamorçage sont inutiles, tu as déblocage ou convocation de monstres (les monstres marchent très bien sur les pièges)
- utilisation d'objets magiques est inutile, tu sais déjà utiliser 90% des objets à lancement de sorts (seuls les sorts spécifiques à une classe comme barde, paladin etc. te seront interdits... autrement dit presque rien)

Tu n'as strictement aucun intérêt à disperser ton personnage avec des talents/compétences de voleur.

Salut,

je risque d'être carrément hors-sujet par rapport à ta demande de base, mais si ce qui t'intéresse c'est de pouvoir mimer les capacités du roublard (par les sorts), les compétences de charisme, et (profitons-en) le désamorçage des pièges normaux/magiques, pourquoi ne pas partir sur un ensorceleur d'archetype "seeker" :

http://www.d20pfsrd.com/...r-archetypes/seeker.Cela pourrait même expliquer que tu te cherches toi-même finalement .
Cela te permet de gratter un level, car comme déjà dit plus haut, théurge mystique bouffe déjà un max de levels pour "du vent, ou pas loin".

Sinon comme le dit Dje (Coucou c'est Lyriandre ), le Barde t'éloigne du théurge mystique mais te permet de faire absolument tout ce que tu souhaites faire là :

- sorts d'arcane
- compétences à foison
- charisme et compétences rp à foison
- du soin (léger, mais suffisant)
- du buff
- du buff (oui, vraiment )

Et un Bab pas dégueu, et le port de certaines armures.

Et entre les compétences et les sorts, il scout sans problème.

C'est marrant, j'ai l'impression d'être le seul à être choqué par la justification RP des classes choisies

Un marchand itinérant vendant des objets magiques, donc :
- voleur ? Ah ? C'est sûr, c'est la classe qui donne le plus de points de compétences, alors pourquoi pas... Mais ce n'est pas une nécessité, d'autres choix sont possibles.
- mage ? Admettons. D'ailleurs, ce personnage pourrait ainsi créer ses propres objets magiques, ça me semble cohérent. Il y a d'autres solutions bien sûr, mais je n'ai rien à redire là-dessus.
- prêtre ? Parce qu'il a été influencé par une magie divine ? Bah, le perso s'en foutait de la religion avant, maintenant il s'y intéresse fortement, vu son entourage, il peut même devenir polythéiste (à mon sens, la plupart des gens du peuple dans Golarion sont polythéistes et prient la divinité qui correspond à leur attente du moment, un peu comme dans la Grèce antique). Mais en quoi ça fait de lui un prêtre ? Au pire, mets-lui des points en connaissance religion pour coller aux faits, mais pas besoin d'être prêtre pour être croyant

Au final, tu es parti sur un marchand voleur / mage. Je te conseillerai de rester sur cette idée si elle est déjà ancrée dans l'histoire. La seule chose qui change pour ce perso au final, c'est sa vision du monde. A ta place, je continuerai à le faire progresser dans l'une ou l'autre classe, ou j'en ferai un mystificateur profane si ça te plaît, mais je ne le tri-classerais pas.

Modifié par un utilisateur samedi 23 novembre 2013 00:39:18(UTC)  | Raison: Non indiquée

Le problème du barde, c'est qu'il est souvent vu (de très loin) comme "je joue un mec en collant qui chante et fait de la harpe" (toute ressemblance avec un personnage ...).
Or, c'est le cliché des clichés, car à mon sens, barde est l'une des classes qui offre à la fois le plus de possiblilités en terme de jeu et le plus de possibilités en terme de rp différents pour une même classe (sauf si on compte les rp style "je suis la mega exception exceptionnelle unique pas comme les autres mais je le justifie t'as vu).

Salut Danselune,

Je suis intrigué par ta création de perso, alors j'apporte mes deux sous.

1/ Ce n'est pas gênant de faire un personnage sous-optimisé ou atypique, voire décalé si ça te plaît et que les autres joueurs et joueuses te gonflent pas à longueur de partie pour savoir concrètement à quoi tu sers ! Pour l'avoir vécu c'est pénible

2/ La pente naturelle de ton perso semble l'amener assez spontanément vers mystificateur profane (si là est ton souhait).
Le plus dur est fait, elle est roublarde niv2 mago niv3 ; il lui faut juste un petit niveau en roublard et c'est parti !
Comme cela t'a été dit précédemment, il est capital que tu ais le moins de niveaux de sorts et de niveaux de lanceurs de sorts en retard.Tu auras toujours entre 1 et 2 niveaux de sorts de retard par rapport aux lanceurs de sorts monoclassés. A haut niveau les sorts ça déboîtent (c'est entre autre pour ça que certains jouent en E6). Tu seras certainement contraint dans le choix de tes feats pour compenser au mieux ces aspects, mais après c'est ton choix, la classe est faite pour ça.

3/La difficulté pour faire un théurge mystique est que tu dois être mago niv3 et prêtre niv 3, du coup tes 2 niveaux de voleur ne t'apportent pas réellement d'avantages quand tu regardes le perso sur le déroulé car ça va considérablement ralentir ton accès aux niveaux de sorts, mais cette fois tu auras entre 2 et 3 niveaux de sorts de retard par rapport à un monoclassé. Tes camarades lanceurs de sorts divins vont te snober et les magiciens en face vont te faire ta fête.
- exemple au niv13 tu lanceras des sorts profanes et divins de niv4, comme un inquisiteur ou un barde et un paladin lancera ses maigres sorts du 3ème (avec un mince espoir d'en lancer un du 4ème s'il a 18 en charisme). Enfin les prêtres et magos lanceront des sorts de niv 7 !

4/ Concrètement si les niveaux initiaux sont une vraie contrainte, négocie des modification avec le MJ, ça paraît plus simple. Il peut transformer les niv de voleur et/ou de magicien en niv de barde. Par contre si tu veux garder le perso comme ça le MJ sera peut-être plus cool si tu lui dis que c'est par une pure envie RolePlay.

5/ Et là je dérape allègrement, mais y a pas de modo connecté pour l'instant !

En pur RP : l'elfeline athée réincarnée en nain par un druide fou ça lui donne envie de se convertir à une religion tout de suite et qui plus est à y consacrer tout son temps, toute sa vie ?!
On dirait plutôt un bon point de départ pour lancer un troll sur ces fumistes de dieux qui servent à rien (ou pas)!

Passons outre, tous les adorateurs des cultes, même ceux qui se consacrent entièrement à leur dieu ne sont pas prêtres ou paladin. La plupart des croyants, des pratiquants sont des gens lambda. Parmi ceux qui rentrent au service des divinités, il y en a qui le font à temps partiel (genre des aventuriers de toutes classes) ou même à temps plein sans être prêtre. D'ailleurs dans les Royaumes oubliés tu avais la ventilation par classe du clergé.

Autant l'idée d'une prise de conscience mystique progressive et d'un cheminement me paraît super à jouer et pourrait bien plaire à ton MJ, qui à peut-être des propositions interessantes à te faire; autant je reste dubitatif sur une adhésion aussi soudaine à un culte formel et à un dieu après cette expérience troublante.

Modifié par un utilisateur lundi 25 novembre 2013 05:36:47(UTC)  | Raison: Non indiquée