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Offline tuco  
#1 Envoyé le : mercredi 6 novembre 2013 21:10:20(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

C'est ici que je vous tiendrai au courant des mises à jour Wiki.

Mais aussi celle que vous effectuerez après avoir obtenu des informations.
Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
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Offline tuco  
#2 Envoyé le : lundi 2 décembre 2013 19:12:01(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

Ajout dans le wiki d'une quête secondaire : les Kobolds.

a vous de la faire vivre

BigGrin
Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
Offline tuco  
#3 Envoyé le : mardi 31 décembre 2013 13:05:09(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

Je viens de mettre à jour la page wiki butin à partager.

Merci d'aller voir la page et de me dire qui est en possession de potion ou parchemin. ou de la modifier directement.

Butin à partager

+ création de la présentation de Brume-Marais.
Brume-marais

Modifié par un utilisateur mardi 31 décembre 2013 14:49:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
Offline tuco  
#4 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 22:26:07(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

Mise à jour du Wiki :

- guilde de Skelt à 50 %
dont :
La guilde des rôdeurs (accès libre)
Le cercle de sorcière (accès libre)
La guilde de fer (accès réservé nain)
Les marteaux d'Azam (accès libre)
La mystérieuse guilde des voleurs (accès réservé membre de la guilde)


- ajout d'équipement bientôt disponible lors que vous reviendrai à Skelt
- ajout d'une classe de prestige naine : Le Marteau D'Azam

Si vous avez des questions, n'hésitez pas.
Ou que vous voyez des fautes
Cool
Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
Offline Mornelune  
#5 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 22:36:14(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué

Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 3,612

elle est pas un peu abuser la classe de prestige?
2 sauvegardes forte, bba fort, pv au d12, +4con, +4for, +5 armure naturelle, immunité à un élément, perception des vibrations, évolution des pouvoir de classe de prédilection et forme de golem.
Tout ça en 10 niveau avec juste un don nécessaire pour y'accéder?

Modifié par un utilisateur jeudi 13 mars 2014 22:38:52(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline tuco  
#6 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 23:22:02(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249


Pour la classe de prestige, je suis parti de celle existante de disciple draconique comme base :

j'ai essayé de trouver un équilibre entre les pouvoirs acquis et trouver des équivalents et je ne pense pas être trés loin d'un équilibre même si cela paraît puissant (n'es ce pas le but de la classe de prestige)

Nota : il faut être nain, BBA+6 et bon pour y accéder donc vous serez niveau 16.
pour les 3 dons gratuits, j'ai donné la résistance à la foudre.
pour la vision aveugle, la perception aux vibrations qui est moins puissante.
pour les bonus au caractéristiques, j'ai pris quasiment les même sauf qu'un est donné en intelligence. Je pourrai l'échanger en donnant un en sagesse.
Pour la forme golem, je suis partie de la base du sort corps de fer mais je pense que je vais réduire la RD de 5 et 10 ensuite au niveau 10 en y repensant.
Tu as peut-être raison pour les 2 JDS fort, je ne vais garder que la vigueur pour compenser le gain d'armure naturelle.
Pour le vol, j'ai donné le creusement qui est sympa mais moins puissant.
Pour le souffle, la colère de Torag que le marteau ne peut déclencher qu'une fois par jour alors que le disciple draconique peut plusieurs fois avec ces pouvoirs lignage.
Pour la morsure, j'ai donné la destruction.
etc..

Crée un classe n'est pas facile et est sujet à discussion.
Un bon point pour moi, je suis ouvert à la discussion.
Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
Offline Mornelune  
#7 Envoyé le : jeudi 13 mars 2014 23:49:27(UTC)
Mornelune
Rang : Habitué

Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 3,612

je t'avoue que telle qu'elle est au début je la prends direct.
disciple draconien est une classe puissante pour un ensorceleur.
le bba est moyen mais l'évolution de la force apporte un bonus au toucher.
les 3 lvl de lanceur de sort perdu additionnés au fait qu'il faut être ou barde ou ensorceleur baisse nettement l'efficacité du lanceur de sort (pas d'accès au sort de très haut niveau, et ralentissement de l'accès au sort.

ce qui fait que tu perds un peu en capacité de lanceur de sort (voir beaucoup car les sort qui font la différence sont souvent les plus hauts que tu peux lancer, sauf rapidité...) et que tu deviens un combattant de corps à corps moyen+ (efficace si tu as le temps de te booster)

Là y'a pas de défaut, tu tapes plus fort, tu te défend mieux et tu as de meilleur sauvegardes.
Il n'a pas de contrepartie et en plus tu continue a monter les capacité de classe...
Je trouve ça très fort (voir trop) après c'est toi qui vois et c'est dur de créer un truc à la fois efficace, intéressant et équilibrer
(la preuve c'est que y'a que deux ou trois classes de prestige valable sur la cinquantaine de classe officielles pathfinder, y'en as qui sont intéressantes niveau fluff, mais la plupart sont faible ou peu intéressantes...)

attention, je dis pas ça pour détruire ton travail, juste pour argumenter mon propos.

Modifié par un utilisateur jeudi 13 mars 2014 23:52:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 2 utilisateur ont remercié Mornelune pour l'utilité de ce message.
Offline tuco  
#8 Envoyé le : vendredi 14 mars 2014 00:02:29(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

Je le prends comme une critique. Wink pas de souci.

J'aime bien le concept de rapprocher le guerrier nain à la pierre.
Que le nain tire de la puissance de cette affinité.

Ensuite, comme je te l'ai dit, je suis ouvert à la critique.
Ton argumentation se tient.
Oui tu augmente ton niveau mais tu perds 3 niveau pour des capacité de classes.
Maintenant, il faut que je trouve un bon compromis.

Je tiens à cette classe car elle a une histoire avec Skelt et donne un petit plus au nain.

du coup, j'ai baissé le gain d'armure naturelle de 1.
et changer un bonus en force en bonus de sagesse.
Pui passé le jds reflexe en faible

Pour la contre-partie, difficile de trouver.
Une perte de dextérité peut-être ou l'incapacité d'uliser une autre arme qu'une contondante sous peine de perdre ses pouvoirs.
Ou des contraintes : passer une heure en contact avec de la pierre.
des idées?

Modifié par un utilisateur vendredi 14 mars 2014 00:35:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
Offline vaidaick  
#9 Envoyé le : vendredi 14 mars 2014 00:29:03(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur

Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,455

Je suis tout à fait d'accord avec Mornelune, cette cdp est beaucoup trop puissante.

Tu essaie de comparer une cdp de semi-combattant (disciple draconien) avec une cdp de combattant pur (Marteau d'Azam). Je pense que ce choix n'est pas judicieux.

Une analyse rapide :
BBA fort : normal, c'est une cdp de combattant.
d12 par DV : pourquoi pas, si tu veux en faire une classe de protecteur. d10 si tu veux en faire une classe de cogneur.
JP vigueur fort : idem
JP réflexes fort : pourquoi ? Les nains ne sont pas connus pour leur grande agilité, et le côté "homme de pierre" que tu veux leur donner va plutôt à l'inverse d'une créature agile Wink
Voie de Torag : sans commune mesure avec tous les avantages de cdp existant, c'est d'une puissance absolue. Sur 10 niveaux, tu gagnes non seulement 7 niveaux dans ta classe de base, mais en plus tu gagnes tous les avantages de ta cdp (dont un BBA et DV forts si ce n'était pas déjà le cas comme pour un prêtre par exemple, de l'armure naturelle, etc...) Autrement dit, tu peux avoir un prêtre à NLS -3, avec seulement niveau -2 au BBA, qui augmente ses canalisations, sorts, gagne des nouveaux pouvoirs, et gagne même des points de carac ! Et je ne parle pas du paladin avec châtiment du mal, impositions des mains, sorts... non vraiment cet aspect de ta cdp est vraiment son plus gros problème, je pense que tu n'en as pas mesuré les conséquences Wink A titre de comparaison, les cdp qui augmentent le NLS n'augmentent pas les pouvoirs de classe, seul le nombre et le niveau des sorts est augmenté.
Augmentation d’armure naturelle : Cet avantage est présent chez le disciple draconien pour compenser une faible CA (puisqu'il ne porte pas d'armure lourde) alors qu'il doit se rendre au corps à corps. Ici, tu ne compenses rien, c'est un avantage pur. En tant que tel, je pense que finir à +5 d'armure naturelle est trop puissant. Si tu regardes les autres cdp de combattant, le fidèle défenseur gagne seulement +2 à condition de rester immobile, et le vengeur sacré gagne un bonus égal à son nombre de dés de canalisation (ce qui est assez peu, au mieux +4 pour un prêtre 7 puis vengeur sacré) qui dure seulement jusqu'à ce qu'il soit touché.
Augmentation de caractéristique : Alors que le disciple draconien gagne un bonus de force qui compense un faible BBA, un bonus de constitution qui compenses des D6 ou D8 DV lors de ses premiers niveaux, et un bonus d'intelligence dont il se tape un peu (même beaucoup, vu qu'il lance ses sorts avec le charisme, qu'il soit ensorceleur ou barde), tu offres un bonus dans les meilleures carac possibles pour le perso.
Colère de Torag : Dégâts de zone automatiques, sans jet de toucher, sans jet de sauvegarde, sans résistance... On est bien loin des dégâts élémentaires d'un souffle dont on ne se prend que la moitié, voire rien pour ceux qui ont esquive totale ! Sans compter les éventuelles résistances à l'élément en question. Wink

Il est un peu tard, je n'ai pas encore analysé le reste de la cdp, je reviendrai sur le reste plus tard Wink Malgré mes critiques, j'aime beaucoup l'idée de base, je pense juste que tu dois revoir grandement à la baisse la bête BigGrin

Bon courage à toi, il est difficile de faire une classe ou une cdp équilibrée ! Wink
Entre ce que je pense, ce que veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
thanks 1 utilisateur a remercié vaidaick pour l'utilité de ce message.
Offline tuco  
#10 Envoyé le : vendredi 14 mars 2014 00:46:00(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

Je prends note.
Merci de cette analyse pertinente.
Mais pour la colère de Torag les RD au dégats fonctionne. Tongue

Voie de Torag : je n'avais vu entièrement sur cet aspect. Je n'avais pas pensai aux lanceur de sorts.
Soit je limite la classe à des non lanceurs de sort.
Soit je baisse à 5 niveau gagné.

je vais y réfléchir.
Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
Offline alcazar  
#11 Envoyé le : vendredi 14 mars 2014 09:15:54(UTC)
alcazar
Rang : Habitué

Inscrit le : 20/10/2013(UTC)
Messages : 1,284

Autre chose, sur la voie de torag: on peut prendre une classe de prédilection sans prendre de niveau dedans: un guerrier qui prend classe de prédilection ensorceleur se retrouve a pouvoir lancer des sort sans avoir prit un seul niveau dans une classe de casteur...
Offline tuco  
#12 Envoyé le : vendredi 14 mars 2014 09:47:08(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

OhMyGod Maline Alcazar.
En effet, il faut que je reprenne le texte et ajouter dans les pre requis :
Classe guerriere a choisir dans la voie de Torag.


J'attends les observations de Vaidaick pour remanier la cdp

Modifié par un utilisateur vendredi 14 mars 2014 19:32:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
Offline tuco  
#13 Envoyé le : samedi 15 mars 2014 00:59:58(UTC)
tuco
Rang : Habitué

Inscrit le : 12/12/2011(UTC)
Messages : 4,249

Une analyse rapide :
Cite:
BBA fort : normal, c'est une cdp de combattant.

OK
[
Cite:
b]d12 par DV :[/b] pourquoi pas, si tu veux en faire une classe de protecteur. d10 si tu veux en faire une classe de cogneur.

D12, c'est plus une classe de protecteur que de cogneur.
Cite:
JP vigueur fort : idem

Ok
Cite:
JP réflexes fort : pourquoi ? Les nains ne sont pas connus pour leur grande agilité, et le côté "homme de pierre" que tu veux leur donner va plutôt à l'inverse d'une créature agile Wink

LOL je l'ai changer pendant que tu poster Wink

Cite:
Voie de Torag : sans commune mesure avec tous les avantages de cdp existant, c'est d'une puissance absolue. Sur 10 niveaux, tu gagnes non seulement 7 niveaux dans ta classe de base, mais en plus tu gagnes tous les avantages de ta cdp (dont un BBA et DV forts si ce n'était pas déjà le cas comme pour un prêtre par exemple, de l'armure naturelle, etc...) Autrement dit, tu peux avoir un prêtre à NLS -3, avec seulement niveau -2 au BBA, qui augmente ses canalisations, sorts, gagne des nouveaux pouvoirs, et gagne même des points de carac ! Et je ne parle pas du paladin avec châtiment du mal, impositions des mains, sorts... non vraiment cet aspect de ta cdp est vraiment son plus gros problème, je pense que tu n'en as pas mesuré les conséquences Wink A titre de comparaison, les cdp qui augmentent le NLS n'augmentent pas les pouvoirs de classe, seul le nombre et le niveau des sorts est augmenté.

Pour le disciple draconien, tu ajoute ton rang de cdp pour déterminer les pouvoirs de lignage associé.
Donc je dirai pareil mais je pensai la rendre accessible qu'à des classes de combattants pur sans sort tel :
le guerrier, le barbare et le chevalier.
Je vais intégrer cette modification.
Cite:

Augmentation d’armure naturelle : Cet avantage est présent chez le disciple draconien pour compenser une faible CA (puisqu'il ne porte pas d'armure lourde) alors qu'il doit se rendre au corps à corps. Ici, tu ne compenses rien, c'est un avantage pur. En tant que tel, je pense que finir à +5 d'armure naturelle est trop puissant. Si tu regardes les autres cdp de combattant, le fidèle défenseur gagne seulement +2 à condition de rester immobile, et le vengeur sacré gagne un bonus égal à son nombre de dés de canalisation (ce qui est assez peu, au mieux +4 pour un prêtre 7 puis vengeur sacré) qui dure seulement jusqu'à ce qu'il soit touché.

je vais le baisser à 3.

Cite:
Augmentation de caractéristique : Alors que le disciple draconien gagne un bonus de force qui compense un faible BBA, un bonus de constitution qui compenses des D6 ou D8 DV lors de ses premiers niveaux, et un bonus d'intelligence dont il se tape un peu (même beaucoup, vu qu'il lance ses sorts avec le charisme, qu'il soit ensorceleur ou barde), tu offres un bonus dans les meilleures carac possibles pour le perso.

je supprime ces bonus et garde la montée en niveau de 7 de la classe qui est puissant.
Cite:

Colère de Torag : Dégâts de zone automatiques, sans jet de toucher, sans jet de sauvegarde, sans résistance... On est bien loin des dégâts élémentaires d'un souffle dont on ne se prend que la moitié, voire rien pour ceux qui ont esquive totale ! Sans compter les éventuelles résistances à l'élément en question. Wink

Oui mais tu oublies de dire que le souffle d'un ensorceleur est de 1D6+1 par niveau soit au niveau 9.
9d9+9.. au niveau 15.. 15D6+15 même diviser par 2 même si de rare adversaire on esquive totale.
Vous n'aurait pas toujours des lycanthrope vipère noire à +12 e reflexe et esquive totale je te l'assure.
on est loin des 5d6+ 3d6 contre le mal.
Je pense donc rester sur ce pouvoir.

Cite:

Il est un peu tard, je n'ai pas encore analysé le reste de la cdp, je reviendrai sur le reste plus tard Wink Malgré mes critiques, j'aime beaucoup l'idée de base, je pense juste que tu dois revoir grandement à la baisse la bête BigGrin

j'attends le reste . Detective

Cite:
Bon courage à toi, il est difficile de faire une classe ou une cdp équilibrée ! Wink

oui mais c'est interressant.

Modifié par un utilisateur samedi 15 mars 2014 01:02:24(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je vais dormir tranquille, parce que je sais maintenant que mon pire ennemi veille sur moi.
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