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Offline Mickey  
#1 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 15:46:25(UTC)
Mickey
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/02/2010(UTC)
Messages : 216
Bonjour....

J'ai un souci avec le tableau de calcul de taille et poids des personnages.
Enfin, pas vraiment un souci, c'est que je dois surtout être stupide, car je ne comprends pas le système de calcul.

Quelqu'un aurait il l'amabilité de m'expliquer, avec quelques exemples à l'appui ce serait parfait.
De plus la table du bouquin est bien différente de celle trouvé ici: http://pathfinder.aidedd...e=Statistiques_physiques

Merci
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Offline Dalvyn  
#2 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 16:34:33(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Salut.

D'abord, ne te préoccupe pas du wiki que tu cites, vu que c'est la version béta qui y est présentée.

Pour le tableau du livre, je n'ai que la version anglaise mais je suppose qu'il cite, pour chaque race
- la hauteur de base
- le poids de base
- le modificateur (des dés à lancer)
- un multiplicateur de poids

L'idée est la suivante :

Pour la hauteur ...
- tu pars de la hauteur de base qui correspond à la race et au sexe du personnage
- tu lances le modificateur (les dés) ; n'oublie pas de retenir ce nombre, parce qu'il sera utilisé à nouveau pour le poids
- tu multiples le modificateur par 2,5 cm et tu ajoutes le résultat à la hauteur de base

Pour le poids
- tu pars du poids de base
- tu multiplies le modificateur (le même qu'au-dessus) par le poids indiqué dans la colonne "multiplicateur de poids"
- tu ajoutes le résultat au poids de base

Par exemple, si c'est une madame demi-orque, les indications du tableau devraient être plus ou moins ceci (note que je convertis depuis la version anglaise, donc il y a peut-être des différences mais le principe est le même) :

Cite:
Demi-orque, femelle
Hauteur de base : 132,5 cm
Poids de base: 55 kg
Modificateur : 2d12
Multiplicateur de poids : x 3,5 kg


Je lance 2d12 pour le modificateur et j'obtiens disons 10 (ça sera plus facile pour les calculs).
Hauteur = 132,5 cm + (10 x 2,5 cm) = 132,5 cm + 25 cm = 157,5 cm
Poids = 55 kg + (10 x 3,5 kg) = 55 kg + 35 kg = 90 kg
Offline Ombreloup  
#3 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 16:47:06(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
Sincèrement, oublie la table du bouquin, et prend celle de la 3.5, ici, ou celle que tu as mis en lien (je ne sais pas d'où elle viens, mais elle reviens au même, avec plus de calcul). Je sais pas ce qu'ils avaient fumé en faisant celle du livre, mais jouer des humains entre 1m47 et 1m65 pour un poids compris entre 65 et 110 kilos (là si ce ne sont pas des petits gros, je sais pas ce qu'ils sont...), bof bof quoi. En plus pour une taille donné, on a un poids donné, plus de possibilité d'avoir un poids différents pour une même taille.

Pour le système de calcul en 3.5, tu prends la taille de base et tu lui rajoutes le modificateur en cm. Tu gardes le résultat obtenue pour le modificateur de taille en tête, tu le multiplies par le modificateur de poids (donc 2d4/5 pour un humain) et tu rajoutes ça au poids de base pour avoir ton poids à toi, donc au final tu as un poids qui reste aléatoire, mais qui dépend de ta taille.

Pour la version Pathfinder Beta (merci Dalvyn qui poste quand j'écris LOL ), tu as donc un jet modificateur, que tu multiplies par la valeur dans la colonne "de taille" avant de le rajouter à la taille de base, et que tu multiplies par la valeur aléatoire de la colonne "de poids" avant de le rajouter au poids de base de ta race.
Offline nan2tyx  
#4 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 17:04:49(UTC)
nan2tyx
Rang : Staff
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 4,260
Localisation : Rennes (35)
Ombreloup, ce que tu n'indique pas (et ce qui fausse tes résultats) c'est qu'il faut prendre en compte le multiplicateur de taille (x2.5) qui correspond à la conversion des pouces (inches) impériaux en centimètres métriques...

Donc dans ton exemple, on va de 1m50 à 1m90 pour un humain... Dans le livre, c'est pareil (sauf que le multiplicateur de taille est indiqué dans le texte et non dans le tableau qui est une reproduction de la version anglaise).

Pour les modificateurs de poids, en général il y faut diviser le résultat par 2 car les modificateurs ont été gérés en livres (pounds) et non en kilogrammes... (mais là cela a été intégré dans le tableau avec les valeurs fixes).
Offline Dalvyn  
#5 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 17:05:12(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
ombreloup écrit:
Sincèrement, oublie la table du bouquin, et prend celle de la 3.5, ici, ou celle que tu as mis en lien (je ne sais pas d'où elle viens, mais elle reviens au même, avec plus de calcul). Je sais pas ce qu'ils avaient fumé en faisant celle du livre, mais jouer des humains entre 1m47 et 1m65 pour un poids compris entre 65 et 110 kilos (là si ce ne sont pas des petits gros, je sais pas ce qu'ils sont...), bof bof quoi. En plus pour une taille donné, on a un poids donné, plus de possibilité d'avoir un poids différents pour une même taille.
C'est parce que tu utilises mal la table du bouquin que tu obtiens ces chiffres ! Razz

Pour l'humain mââle (encore une fois, je pars de la table en anglais), on a :
Cite:
Hauteur de base = 4 pieds 10 pouces = 145 cm
Poids de base = 120 livres = 60 kg
Modificateur = 2d10 (2–20)
Multiplicateur de poids = × 5 livres = × 2,5 kg


Ca nous fait donc pour le poids

60 kg + (2–20 × 2,5 kg) = 60 kg + (5–50 kg) = 65–110 kg

et pour la taille

145 cm + (2–20 × 2,5 cm) = 145 cm + (5–50 cm) = 150–195 cm

Ca me semble plus ou moins réaliste. Ceci dit, ça suppose évidemment des corpulences moyennes. Si on veut jouer un maigrelet ou un plus épais, ben il suffit d'ajuster. Quel MJ ne va pas autoriser son joueur à ajuster son poids s'il en a envie ?
Offline Mordicus  
#6 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 17:35:04(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,591
Localisation : Millau
Si tu veux rajouter un peu de variété aux tables poids/taille pathfinder, je conseille, plutôt que de jeter 2dx communs aux poids et à la taille, de jeter 1dx commun à la taille et au poids, puis de faire un jet séparé (toujours 1dx) pour chacune des tables. Ainsi avec trois jets A, B, C on détermine la taille avec A+B et le poids avec A+C, ce qui donne un peu de variété dans les stéréotypesWink .

par exemple, pour un humain mâle,

avec A=5, B=1 et C=5 :

145 cm + ((5+1) × 2,5 cm) = 160 cm
60 kg + ((5+5) × 2,5 kg)=85kg

et avec A=5, B=5 et C=1 :

145 cm + ((5+5) × 2,5 cm) = 170 cm
60 kg + ((5+1) × 2,5 kg)=75kg

Après, ci un joueur à une idée plus ou moins précise de la taille et de la corpulence de son personnage, je ne vais pas l'obliger à faire quand même un tirage aléatoire.

Modifié par un utilisateur mercredi 17 février 2010 20:19:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Eurynomos  
#7 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 18:09:29(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
J'ai même envie de reprendre ta phrase... heu, quel MJ utilise une table pour faire la taille et le poids d'un personnage ???????

En fonction des cultures, des lieux de vie, ou tout simplement de l'imagination d'un personnage, qui utilise une table pour ça ?
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Philousk  
#8 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 18:26:42(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Cite:
45 cm + ((5+5) × 2,5 cm) = 180 cm


J'admets que je suis réellement une nunuche en mathématique, mais es-tu sûr que le résultat de cette équation (?) ne donnerait pas plutôt 170 cm ?

Sinon, je suis un peu comme Eurynomos, je préfère un peu de souplesse dans ce choix. À moins que l'un de mes joueurs vise des mensurations hors-normes. Je lui demande de jouer la table avec à priori un cadeau bonus pour rester dans le domaine du possible sans être carrément inimaginable. Ça permet aussi de refroidir les ardeurs des joueurs qui voudraient automatiquement s'autoproclamer l'être vivant le plus grand de tout le royaume seulement parce qu’ils en ont envie.
I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
Offline Mordicus  
#9 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 20:25:08(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,591
Localisation : Millau
philousk écrit:
Cite:
45 cm + ((5+5) × 2,5 cm) = 180 cm


J'admets que je suis réellement une nunuche en mathématique, mais es-tu sûr que le résultat de cette équation (?) ne donnerait pas plutôt 170 cm ?

Blushing corrigé. par contre dans ta formule, ça ne donne que 70 cm...LOL

philousk écrit:
Sinon, je suis un peu comme Eurynomos, je préfère un peu de souplesse dans ce choix. À moins que l'un de mes joueurs vise des mensurations hors-normes. Je lui demande de jouer la table avec à priori un cadeau bonus pour rester dans le domaine du possible sans être carrément inimaginable. Ça permet aussi de refroidir les ardeurs des joueurs qui voudraient automatiquement s'autoproclamer l'être vivant le plus grand de tout le royaume seulement parce qu’ils en ont envie.

J'ai les deux dans mes joueurs, ceux qui veulent tout contrôler, et ceux qui préfère laisser faire le destin...

Et puis il faut penser aux PNJ...
Offline Ombreloup  
#10 Envoyé le : mercredi 17 février 2010 21:01:45(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
Dalvyn écrit:
C'est parce que tu utilises mal la table du bouquin que tu obtiens ces chiffres ! Razz



En fait non, la table du bouquin est complètement fausse, c'est nan2tyx qui a raison, dans le texte il est précisé qu'il faut multiplier par 2.5... mais sincèrement, j'ai lu 3 fois le texte sans tomber sur la partie qui en parle, c'est vraiment mal gauler pour le coup.

Mais avec ce multiplicateur ça passe tout de suite mieux ceci dit. Sauf que on a toujours un poids fixe pour une taille donnée, c'est pas génial...

Modifié par un utilisateur mercredi 17 février 2010 21:02:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Mickey  
#11 Envoyé le : jeudi 18 février 2010 07:21:08(UTC)
Mickey
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/02/2010(UTC)
Messages : 216
Merci pour vos réponses.

Cela dit, il est vrai que je n'utilise jamais ce genre de "tables".
Mais ça n'empêche pas de vouloir la comprendre.
Offline Dalvyn  
#12 Envoyé le : jeudi 18 février 2010 13:05:19(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
De rien. Et bienvenue sur Pathfinder-FR !
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