Elfe (pourquoi pas Fleet-Footed) (ou humain)

Concept
Un magicien archer qui minimise la perte de NLS et de BAB

Traits
Doué pour la magie, Valashmai veteran (ou Les yeux et les oreilles de la ville (Abadar) ou Réactif)

Caractéristiques
25pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 16,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 18, Con 10, Int 14,Sag 10,Cha 7
Progression tout en Dexterité

Classes
Guerrier : Lore Warden
Magicien : Pacte magique(Arc), Ecole Divination(Prédiction), Ecoles opposées : Nécromancie et Enchantement (ou évocation), (Classe de prédilection : 1PV/niveau)

Dons (En gras les dons indispensables, En italique les dons très optionnels)
Tir à bout portant(1)
Tir de précision(1,G1)
Tir rapide(3)
Frappe magique(5)
Incantation rapide(6,M5)
Viser(7)
Arme de prédilection(7,C1)
Feu nourri(9)
Tirs groupés(11)
Spécialisation martiale(11,C5)
Tir soudain(13)
Science du tir de précision(15)
Science du tir soudain(15,C9)
Attaques réflexes(17)
Maîtrise du tir à bout portant(19)

Manquants :
Arme de prédilection supérieure, Spécialisation martiale supérieure (2 niveaux de guerriers requis)
Science du critique
Port d'armure magique
Science de l'initiative
Extension de durée, Extension d'effet, Sort intense, Perfection magique
Elven Accuracy

Accès aux sorts
Sorts1=Niv2
Sorts2=Niv4
Sorts3=Niv6
Sorts4=Niv9
Sorts5=Niv11
Sorts6=Niv13
Sorts7=Niv15
Sorts8=Niv17
Sorts9=Niv20

Sorts (En gras les sorts indispensables)

NIVEAU 1
Arc de gravité
Armure de mage
Bouclier
Protection contre le mal (et le bien si mauvais), Protection contre la loi, Protection contre le chaos
Anticipation du danger(divination)
Coup au but (divination)
Graisse
Identification (divination)
Monture
Abondance de munitions
Rapetissement
Agrandissement
Projectile magique
Disparition
Tir longue distance

NIVEAU 2
Image miroir
Résistance aux énergies destructrices
Tir par ricochet(divination)
Corde enchantée
Invisibilité
Poussière scintillante
Modification d'apparence
Flou
Toile d'araignée
Grâce féline
Force du taureau
Endurance de l'ours
Vision dans le noir
Eruption de flèche
Simulacre de vie*
Protection contre les projectiles
Détection de l'invisibilité
Monture(partagé)
Sagesse du hibou
Ruse du renard

NIVEAU 3
Rapidité
Vol
Vision magique (divination)
Flèches enflammées
Affûtage
Déplacement
Héroisme*
Dissipation de la magie
Cercle magique contre le mal
Arme magique suprême
Tempête de neige
Don des langues
Résistance aux énergies destructrices (partagé)
Destrier fantôme
Boule de feu

NIVEAU 4
Invisibilité suprême
Porte dimensionnelle
Balle dédiée (divination)
Tentacules noirs
Peau de pierre
Mur de glace
Globe d'invunérabilité partielle
Vision dans le noir supérieure

NIVEAU 5
Mur de force
Mur de pierre
Vol supérieur
Permanence
Télékinésie
Vents capricieux
Echolocalisation
Peau de pierre (partagé)
Prison de glace
Main interposée

NIVEAU 6
Prévoyance
Vision lucide (divination)
Balle dédiée supérieure (divination)
Héroisme suprême*
Dissipation suprême
Globe d'invulnérabilité renforcé
Zone d'antimagie
Mur de fer
Forme liquide

NIVEAU 7
Vision magique suprême (divination)
Souhait limité
Poigne agrippeuse
Déviation
Brandon

NIVEAU 8
Dédale
oeil indiscret suprême (divination)
Moment de prescience
Renvoi des sorts
Protection contre les sorts
Esprit impénétrable

NIVEAU 9
Prémonition (divination)
Arrêt du temps
Disjonction
Invocation héroique*

Alternatives possibles
a)Humain(+2 dext) : don en plus, point de compétence en plus, traits des elfes en moins et caractéristiques différentes (en 25 et 15 pts) :
25pts : For 14, Dex 19, Con 12, Int 14,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 17, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 7

b) Remplacer le niveau 1 de guerrier par Paladin (Chasseur divin)=>+2 volonté, chatiement (+1dégats, ignore les reductions, 1 adversaire mauvais/jour), -2 pts de compétences en connaissances, Alignement loyal bon.

c) Remplacer le niveau 1 de guerrier par Rodeur(Guide)=>perception compétence de classe (prendre réactif en trait),concentration du rodeur (+2 attaque/Dégâts sur 1 cible/jour), +2 ref, +1 pistage, +1 empathie sauvage, +2 pts de compétences, 1 don de moins (donc humain ou progression différente : Tir à bout portant(1), Tir de précision(3), Tir rapide(5), Frappe magique(7), Viser(7,C1), Feu nourri(9), Tir groupés(11), Arme de prédilection(11,C5), Spécialisation martiale(13), Science du tir de précision(15), Tir soudain(15,C9), Science du tir soudain(17), Attaques réflexes(19).)
On peut pousser à 2 niveaux de rodeur pour récupérer un don mais la perte de 1 NLS supplémentaire (et le décalage des dons supplémentaires de champion occultiste) devrait être dissuasive et ne correspond pas au concept.

d) Remplacer les niveaux 17,18,19,20 (ArcherMage3/Magicien1) par Magicien3/Guerrier1 pour =>-1BAB, pas de Flèche enchantée, pas de Flèche élémentaire, -2 ref, -1 vig, perception pas compétence de classe, 1 don en plus (spécialisation martiale sup possible), sorts de niveau 9 au niveau 19 (au lieu de 20), +1 initiative, -2pvs, +2pts de compétences en connaissances, -6 pts de compétences

Modifié par un utilisateur mardi 5 août 2014 17:37:54(UTC)  | Raison: Non indiquée

Elfe (pourquoi pas Fleet-Footed) (ou humain)

Concept
Un Archer qui décide de lancer quelques sorts en minimisant la perte de BAB

Traits
Doué pour la magie, Valashmai veteran (ou Les yeux et les oreilles de la ville (Abadar) ou Réactif)

Caractéristiques
25pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 16,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 18, Con 10, Int 14,Sag 10,Cha 7
Progression tout en Dexterité

Classes
Guerrier : pourquoi pas Maître d'armes (Classe de prédilection : 1PV/ niveau)
Magicien : Pacte magique(Arc), Ecole Divination(Prédiction), Ecoles opposées : Nécromancie et Enchantement (ou évocation)

Dons (En gras les dons indispensables, En italique les dons très optionnels)
Tir à bout portant(1)
Tir de précision(1,G1)
Tir rapide(2,G2)
Viser(3)
Arme de prédilection(4,G4)
Spécialisation martiale(5)
Feu nourri(7)
Tirs groupés(9)
Frappe magique(11)
Science du tir de précision(12,C1)
Tir soudain(13)
Science du tir soudain(15)
Attaques réflexes(16,C5)
Arme de prédilection supérieure(17)
Spécialisation martiale supérieure(19)
Maîtrise du tir à bout portant(20,C9)

Manquants :
Science du critique
Port d'armure magique
Science de l'initiative
Incantation rapide, Extension de durée, Extension d'effet, Sort intense, Perfection magique
Elven Accuracy

Accès aux sorts
Sorts1=Niv6
Sorts2=Niv9
Sorts3=Niv11
Sorts4=Niv14
Sorts5=Niv16
Sorts6=Niv18
Sorts7=Niv20
Sorts8= -
Sorts9= -

Alternatives possibles
a)Humain(+2 dext) : don en plus, point de compétence en plus, traits des elfes en moins et caractéristiques différentes (en 25 et 15 pts) :
25pts : For 14, Dex 19, Con 12, Int 14,Sag 12,Cha 8
20pts : For 14, Dex 18, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 8
15pts : For 14, Dex 17, Con 12, Int 14,Sag 10,Cha 7

b)Commencer par un niveau de Paladin(Chasseur divin), ce qui donne au niveau 5 : +2 vol,+2 vig, chatiement (+1dégats, ignore les reductions, 1 adversaire mauvais/jour), Alignement loyal bon, 1 don supplémentaire(Maîtrise du tir à bout portant au niveau 5 ?). L'archétype maître d'armes pour le guerrier devient fortement recommandé.

c)Remplacer 1 niveau de guerrier par 1 niveau de rodeur(Guide)=>perception compétence de classe (prendre réactif en trait),concentration du rodeur (+2 attaque/Dégâts sur 1 cible/jour), +2 ref, +1 pistage, +1 empathie sauvage, +2 pts de compétences. Si on change 2 niveaux, la spécialisation martiale arrive beaucoup plus tardivement (niveau 13) pour justfier le gain de +1 ref, +2 pts compétences.
L'archétype maître d'armes pour le guerrier devient fortement recommandé.

Modifié par un utilisateur mardi 29 juillet 2014 16:32:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je ne comprends pas trop ta tendance à vouloir absolument mettre un niveau de paladin sur tes builds. A part le 2, où il est exploité, cela ne t'apporte rien d'utile : le don bonus de ton archétype, un guerrier le fait en mieux, le châtiment, on oublie vu le charisme des builds et le +2 en volonté n'est pas très utile puisque multiclassé en caster.

Je mettrais plutôt un niveau de guerrier par défaut pour le don bonus et la possibilité de prendre un niveau de ranger à la place (favored enemy n'est pas forcément mauvais), on gagne en +2 Ref et surtout on a Perception en compétence de classe (et la perception pour un archer, c'est juste ultra important).

J'avais mis guerrier au départ (ce qui est plus classique et c'est ce que je joue) mais un paladin n'y perd rien hormis la restriction d'alignement. Pour le +2 volonté, même en tant que caster, cela reste le JP le plus faible (Champion occultiste c'est la vigueur et la dextérité compense les réflexes). Pour le chatiement, je sais bien que +1 aux dégâts contre le BBEG c'est ridicule (mais c'est presque gratuit alors pourquoi pas), par contre :
ça peut toujours servir. Mais je suis assez d'accord qu'il serait plus simple de mettre guerrier de base et paladin en alternative (c'est juste qu'en écrivant l'alternative en question, je me suis dit : "oué bah en fait, le guerrier y sert à rien" et du coup j'ai inversé).
Pour le rodeur, oui effectivement (même si un niveau ne me semble pas suffisant par rapport à la course aux dons qu'est l'archerie).

Je ne connaissais pas l'archétype "guide" du rodeur, effectivement, c'est très sympa.
Pour la perception en général, les builds présentés ici mettent toujours le maximum de points en perception (bien que je n'en parle pas). Ce n'est sans doute pas suffisant. Après, la grosse initiative, les sorts, le fait d'agir pendant le round de surprise (sauf pour le build 2) et les autres membres du groupe peuvent compenser. Mais par contre le trait fleet-footed pour les elfes est sans doute une fausse bonne idée : -2 perception contre +2 initiative et 1 don inutile(course).

Et à plus haut niveau tu prends le don tirs groupés

mais euh ..... j'essayais juste trouver un intérêt à un truc gratuit..... Ce n'est pas pour ça que j'ai mis paladin, mais pour le +2 volonté gratuit (et un super-chatiement-de-la-mort-qui-tue ).
Et je précise par anticipation que je n'ai pas mis paladin juste pour troller et déclencher une discussion sur l'alignement.

Je suis bien d'accord et c'est d'ailleurs pour ça que le build n°2 est celui qui semble le plus valable en l'état (il est dommage de faire un paladin avec un charisme de nain bègue... ), dans les autres un rôdeur, voir un guerrier, seront plus avantageux (toute autre question mis à part).

A priori, non il ne l'est plus. De plus, les niveaux d'archer-mage ne sont là que pour compléter pour les builds 1 et 2.

Non, le guerrier n'a aucun avantage autre que l'alignement libre. Mais je vais changer et mettre le paladin et le rodeur en alternative vu que ça dérange les dips de paladin . (Pour ma part le build 1 est autant valable que le 2, il accède aux sorts 2 niveaux plus tôt à chaque fois quand même).


Ca serait sans doute très bien mais il manque le maniement des armes de guerre pour champion occultiste il me semble (la zen archery au niveau 3 aussi pour une synergie plus forte).


Ben j'ai mis un nom et un concept quand même . J'essaierai de voir ce que je peux rajouter.
Sinon pour le barde, c'est le principal responsable du titre du sujet "archers occultistes" au lieu de "gish archers".

Modifié par un utilisateur lundi 28 juillet 2014 17:14:36(UTC)  | Raison: Non indiquée