Amusant, pour une table niveau 12 qu'on va bientôt commencer, j'ai fait un groupe de perso pour mes joueurs ( niveau égale de maîtrise de l'optimisation/règle et cohérence du groupe + gain de temps sur les séances ) et j'ai fait un guerrier en ayant comme idée : Un capitaine América med fan.

Cela donnait ça :

Guerrier (Archétype combattant à 2 armes) humain Loyal bon de niveau 12

Caractéristique (+3 des niveaux compris )

For : 20 Dex: 17 Const: 14 Int : 8 Sag : 12 Cha : 10

PV : 12 de niv1 + 22 de bonus const des 11 niveaux ensuite + 87 = 121

Dons :

Prédilection (épée longue)
Combat 2 armes
Science du coup de bouclier
Attaque en puissance
Science bousculade
Spécialisation martial (épée longue)
Double frappe
Frappe du bouclier
Science combat à 2 armes
Prédilection supérieur (épée longue)
Bousculade supérieur
Prestige
Maîtrise du bouclier
Spécialisation supérieur (épée longue )

Trait :

Dirigeant né
Marque de naissance "Iomeda"

OM :

Harnois en Mitral +3 à la patine légèrement dorée
Ecu à pointe d'attaque +3
Épée longue +3 en adamentium émettant de la lumière (équivalent d'une torche éternel) quand elle est dégainée.
Ceinturon de force du géant +4
Bandeau d'inspiration (sag) +2
Cape de la compagnie du Drake : Cette cape de résistance +2 est possédé par tout les lieutenant de la compagnie (autre pj) et toi. Elle donne en prime un bonus de +4 au interaction social de personne connaissant positivement la compagnie )
Arc long composite adaptable +1
Bottes ailées


L'archétype combattant 2 armes permet de placer quand même 2 attaques sur un mouvement. Et la chaîne de coup de bouclier de lui faire valser ces ennemis un peu partout ( Cap am Style ).

Clairement pas aussi "optimaze" que toi, mais fun quand même. Le prestige lui donnant un compagnon d'arme Barde permettant au joueur d'autant s'amuser dans les bastons que hors baston ;)

Modifié par un utilisateur samedi 17 janvier 2015 11:39:18(UTC)  | Raison: Non indiquée

Tout compris, il reste un petit malus sur l'attaque de l'épée...En comptant les routines de soutient de son compagnon et du reste du groupe, il bashera plus que ce qu'il faut face aux ennemi prévu. L'épée + écu répondait à une envie de "classicisme" collant au coté "Cap am méd fan". Cap am est pour moi "iconique d'un coté "américain classique"...L'équivalent Med fan pour moi est le guerrier à l'épée longue et bouclier, je suis donc parti sur ça. Mais clair, je voudrais optimiser plus, je partirais sur Rondache/Ecu + Cimeterre ou épée courte.

Arbalète... vous cherchez vraiment les ennuis... (je sais, ta remarque était à prendre au 3ème degré )

Le problème du Guerrier, c'est qu'il s'agit d'une classe qui ne sait rien faire ailleurs qu'en combat, sauf à aller prendre qques niveaux ailleurs, Horizon Walker notamment en fonction de la campagne.
Et en combat, il ne sait rien faire puisqu'au niveau 12, les casters purs sont largement au-dessus des autres.
Le Guerrier de Pathfinder, comme le Roublard, sont des classes de PNJ.
Et encore...

Avec ton build, tu charges -quand tu le peux- tu tapes, et quand tu peux taper à outrance, ce qui au niveau 12 avec un bon MJ n'arrivera quasiment jamais (tous les sorts de crowd control et battle field control sont là pour t'en empêcher), tu fais un peu mal.
Mais sinon, tu es juste une case à éviter.

Et surtout, tu t'éloignes tellement du sujet que... bon Mr. D. va le faire bien mieux que moi

Modifié par un utilisateur samedi 17 janvier 2015 12:34:48(UTC)  | Raison: Ajouts

Oui, dans une campagne Random avec un joueur qui crée se perso sans savoir.

Je te rappelle le préambule : Le groupe entier est créer par une seul personne : Moi. En regard d'une campagne précise (que je connais). Et en prime, pour donner plus d'amusement au joueur, c'est lui qui a prestige (et donc, des options de jeux en plus ).

Croit moi, il sera s'amuser.

Concernant Mr D, il le dit lui même Cap Andorran va basher et c'est un peu prêt tout. Pour le joueur qui aime faire plein de truc et avoir la "vedette" en "ramenant sa science" et en devant se farcir tout les sort de sa classe, c'est peu. Pour le joueur qui veux pas se casser le cul à lire 800 sort et juste se marrer en ayant un rôle dans une équipe et sera lui permettre de briller, c'est bien suffisant.

Je connais tous ses post (merci pour le ptit coté condescendant ;) ). Mon expérience de jeux (un petit 25 ans de maîtrise) m'a démontrer que 80 % des joueurs s'en tamponne la gauche sans toucher la droite de ses grandes théorie : telle perso est Pnj blabla, il sera que basher blabla. Ils veulent un type de perso et ils s'amusent sans devoir lire tout les livres de règle (sont une vie etc ).

Quand je parle à certains joueurs (a titre, informatif encore, j'ai une boutique de jeu, je fais partie d'un club de jeux, je suis sur plusieurs forum etc), les délires du genre "hors tiers 1 et éventuellement 2, c'est nul" les font marrer.

J'ai été dans ton sens et ai dit "table random ok, il s'amusera pas"...Tu t'acharnes à essayer de de me démontrer quelques choses que je sais : ce perso va surtout basher ( tu mets de coté les options de bousculade, mise à terre, envoie vers certains autre pj du groupe ), le groupe a été ENTIEREMMENT équilibré (bref, les autres perso du groupe ne font PAS faire ce qu'il sait faire et il a un rôle "Clair" pour lui permettre de s'amuser.) de telle sorte que le niveau de complexité/impact sur le groupe soit "similaire" pour chaque joueur.

Je n'ai mit nul part : "Copier se build, c'est trop de la balle, c'est le perso parfais." J'ai dit : voila un perso fait sur une idée similaire au post de départ (Cap América) sur une table bien précise ou il pourra exister.

Que connais tu du reste du groupe ? De la campagne et des rencontres prévues ? Des joueurs qui font les incarner (et de leur envie de simplicité/complexité) ? De ma manière de maîtriser ? Du compagnon et de sa synergie avec ce perso ? Tu as lu les AP ? Tu as vu le niveau de branque en optimisation des auteurs ? Tu crois vraiment que dans une AP faut un groupe de perso parfais ? Elles ont été faites avec des persos encore moins optimiser que ça (voir les iconiques pour rire ). Et je ne parle la que tu commerces. Un mj s'adaptant à ses joueurs aurait encore plus simple à rendre amusant quelques perso que ce soit.

Toutes ses jolies théories de perso sont sympa sur papier, m'amuse à lire pour "avoir un autre point de vue", mais il existe tellement de table, tellement de manière de jouer, tellement de façon de passer de bon moment, tellement de possibilité dans un jeu aussi riche que Path que dire : C'est sur, c'est nul, le joueur pourra pas s'amuser, est tellement réducteur.

Je ne m'étonnes pas du tout, c'est une mode assez classique de vouloir critiquer un build malgré qu'il est clairement mit "je vous le met pour le fun". Par contre, oui, je te recadre, je trouve cette critique pueril et pour la majorité peut pertinente jusqu'a ce que tu dises ça :



J'ai longuement hésiter sur ces options qui était sur la table avant le choix final des joueurs (ils avaient reçu une présentation succinte des persos + une image pour faire leur choix ).

Quand le choix a été fait et que j'ai su le joueur, j'ai estimer que maîtriser les bousculades et les choix tactiques pour aller taper + la barde compagnon d'arme était déjà bien assez compliquer pour lui et j'ai donc opter sur l'option "tape un peu plus fort avec les pred et les spé" qui simplifiait ce coté.

Mais en effet, je voudrais faire le build parfais sur base de guerrier sur une table Random et pour moi qui n'ai pas de soucis avec les options de Path, j'irais dans ce sens la. (et en faites, je prendrais surement Rodeur ou Palouf vu que leur capacité ne me pose pas trop de soucis et le compagnon serait pas un barde mais un mago .

Je te le redit : Campagne spécifique, joueur spécifique, Build mit la just for fun. Ok ?

Et je cite maitre D :



D'ou le fait que je me suis permis de mettre un build "pas optimal"

Modifié par un utilisateur samedi 17 janvier 2015 14:50:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

Mais djelai ?

Que t'arrive-t-il ??

Tu veux faire Captain Andoran et tu négliges le Brawler et son archétype Shield Champion qui a été fait exactement pour cela !!!



DOPPLEGANGER !!

Sortez les fourches, choppez-le et faites lui avouer où il a mis ce pauvre djelai !!

Chose promise, chose due.

Modifié par un utilisateur samedi 17 janvier 2015 21:30:00(UTC)  | Raison: Ajouts et corrections

Oui et non.

Oui, avant l'obtention du don Shield Master, tu dois ajouter sur ton bouclier des bonus d'altération type armure pour augmenter ta CA et type arme pour augmenter ton JA et tes dégâts.
Non, après l'obtention de ce don, le bonus d'altération armure de ton bouclier sert aussi en tant que bonus d'altération d'arme.

Les pointes ne servent qu'à augmenter le dé d'une catégorie et d'une certaine manière, sont le vecteur offensif de ton bouclier (donc pointes de maître, puis bonus d'altération, puis propriétés magiques, etc.).
La propriété Bashing augmente le dé de dégâts du bouclier de 2 catégories.

Argh: by Mr. D.