ouaip, si on considère le nombre de sorts connus par l'ensorceleur, l'humain reprend un certain intérêt du fait du bonus alternatif de classe de prédilection (un sort connu en plus miam !).

Après les consommables c'est pas rare, des parchos, des potions et des baguettes on peut en acheter à des prix qui ne plombent pas trop le matos.

Tout à fait d'accord.


Plutôt d'accord. Tout dépend de ce qu'on appelle buff long. Un buff en minutes peut être suffisamment long à partir d'un certain niveau, dans certaines situations. Pour, ce que tu appelles le sur-buffeur, ça dépend beaucoup de la table (scénario, joueurs, niveau, groupe...). Personnellement, à ma table, les situations où le groupe peut tomber "full-buff" sur un monstre sont relativement fréquentes (téléportation, rappel, buff avant d'entrer puis "rush" du donjon...). Je viens d'ouvrir la feuille de perso d'un archer-mage 12 de ma table (qui est 15 aujourd'hui), il a une quinzaine de buffs différents. Je sais qu'en combat il ne jette rien, par contre, dés qu'il en a l'opportunité hors combat, il balance sa chaîne de buff et devient une machine. Cela marche parce que le reste du groupe est dans le même état d'esprit et que nous jouons des scénarios maison (et qui prévoient une opposition correspondante lors des situations "full-buff").
C'est ce que j'ai appelé le "quand on sait que ça va péter". Mais c'est beaucoup plus viable avec un magicien qui a potentiellement une liste de sorts connus infinie et qui du coup peut changer de style lorsqu'un buff devient obsolète ou lorsqu'il "ne sait pas si ça va péter".

Je reprends la question des sorts pour un perso archer lanceur de sorts profanes ayant un nls globalement équivalent à son niveau général (mais qui a donc sa carac de lancement de sort non obtimisée puisque dext et for sont importantes).


Niveau 0 : (rien de très notable, mettons des utilitaires en fonction du rôle du perso, exemple :
-Hébêtement (toujours un bon choix),
-Message (pour rester en contact avec ses compagnons et se coordonner quand on monte une embuscade par exemple),
-Lumières dansantes (ou lumière) pour éclairer ses cibles,
-Détection de la magie (pour identifier)

-Manipulation à distance,
-Sons imaginaires,
-Etincelles
-Prestidigitation
sont également des sorts sympas...


Niveau 1 :
-Arc de gravité (un must-have pour ce perso amha)
-Coup au but (+20 pour toucher ça peut parfois servir...plutôt pour un parchemin)
-Disparition
-Armure de mage (pour se protéger et éventuellement aller au contact quand ça craint... un classique sympa, mais si on a fait un archer lanceur de sort c'est pour ne pas porter d'armure et pour éviter le contact alors... si on le prend, on l'oubliera dès qu'on aura pris le don de port des armures magiques. Peut-être en parcho sinon ?) Bouclier a une durée trop faible pour ce type de sort et de persos.
-Abondance de munition (en parchemin pour les scène de "bataille de masse")
-Arme magique (bof, parcho aussi à bas niveau au cas où et après on peut s'en dispenser (entre frappe magique, l'arc magique qu'on aura acheté et autre (comme le châtiment du mal du paladin) on aura mieux à faire de nos actions amha)
-Repli expéditif (mouais)
-Démarche aérienne (pas mal, bonne durée)
-Excavation (utilitaire vague, mais permet de contrôler le terrain, fournir un camouflage très court. C'est pas mal, mais on a pas beaucoup de sort et on est là pour taper...)
-Brume de dissimulation (toujours utile, par exemple pour se camoufler le temps de se buffer )
-image silencieuse (excellent sort, cf le guide de la stratégie de Djelai, mais le jds sera moins élevé qu'un lanceur de sort pur donc ?)


Niveau 2
-Grâce féline (must-have)
-Force du taureau (à coupler avec un arc adaptable)
-Pattes d'araignée (pour se positionner/explorer, utile, a priori moins bien que lévitation)
-Détection de l'invisibilité/Poussières scintillantes (pour les cibles fourbes. en parcho ? En tout cas, à ne pas négliger !)
-Perspicacité tactique (? durée trop brève pour un bonus très limité...)
-Rayon ardent/flèche acide/shuriken de feu (mouais bof, comme dit, on tire des flèches)
-Toile d'araignée (si la cible bouge plus c'est plus facile... mais toujours ce problème de jds non ? on laisse définitivement le contrôle à d'autres ?)
-Invisibilité (toujours utile)
-Création de fosse (excavation en beaucoup mieux, permet de contrôler le terrain)
-Protection contre les projectiles (sympa si on s'attend à des tireurs en face, reste donc relativement situationnel, à voir en fonction de la campagne)
-Tir par ricochet (en parchemin ou baguette quand on sait que ça va péter et qu'il y a du monde)
-Eruption de flèche (en parchemin pour combat de masse)
-Résistance aux énergies
-Image miroir (quand on sait que ça va péter, mouais)
-Lévitation (pour prendre de la hauteur tout en pouvant toujours balancer une flèche (permet de dégager les lignes de tir ? et d'esquiver les tapeurs au cac)


Niveau 3
-Abri (must-have : pour tirer sans être une cible ! outre ses autres utilisations intéressantes)
-Héroïsme ?
-Affutage (en baguette non ?)
-Arme magique suprême ?
-Arme polyvalente (en parcho ?)
-Flèches enflammées
-Rapidité (must-have)
-Peau résineuse (mouais amusant)
-Vol (miam, toujours utile, bye-bye les méchants qui tapent au cac)

Voilà quelques idées, sans doute l'idée de prendre des rayons ou autre sort à jet d'attaque de contact à distance n'est pas très bonne puisqu'il y a un jds et qu'il sera donc pas très élevé... Si vous avez de meilleures idées ce sera avec grand plaisir

Merci beaucoup

Oui, j'avoue que sur le coup je suis pas sûr de voir ce que toutes ces acrobaties sont sensées t'apporter.
2-3 points de BBA ? Au prix de 3 niveaux de sorts et de l'arrêt de la progression des représentations ?

Je déterre ce vieux sujet pour demander des conseils sur la liste de sort du personnage car celle qui est proposer dans le sujet/build et bien trop longue et très disperser surtout pour un personnage qui ne peut ne pas rajouter de sort connu à ça liste et aussi pour parler des options magique.

Donc voici la liste que je propose sans prendre en compte les sorts bonus du lignage:

0

Lumière, Détection de la magie, Lecture de la magie, Prestidigitation, Message, Réparation, Signature magique, Son imaginaire, Résistance

1

Image silencieuse, Protection contre le Mal, Arc de gravité, Feuille morte*, Coup au but* ; Sort remplacer[Couleurs dansantes, Graisse]

2

Résistance aux énergies destructives, Image miroir, Modification d'apparence, Détection de l'invisibilité, Flou* ; Sort en baguette[Invisibilité, Détection de pensées] ; Sort remplacer[Simulacre de vie, Poussière scintillante]

3

Aroden's Spellsword, Héroïsme, Flèches enflammées, Affûtage ; Sort en baguette[Rapidité, Déplacement*, Don des langues] ; Sort remplacer[Dissipation de la magie]

4

Simulacre de vie supérieur, Tentacules noirs, Porte dimensionnelle*, Convocation d’ombres(pour faire des Appelle de pierre, Tempête de neige, Tempête de cendres, etc) ; Sort en baguette[Invisibilité suprême]

5

Écholocalisation*, Vents capricieux, Mur de pierre, Vol supérieur

6

Dissipation suprême, Zone d'antimagie, Vision lucide

Sort 1 heure /LVL

Simulacre de vie, Simulacre de vie supérieur, Vol supérieur

Sort 10 min /LVL

Lumière, Message, Résistance aux énergies destructives, Héroïsme, Détection de l'invisibilité, Flèches enflammées, Affûtage, Aroden's Spellsword, Don des langues, Écholocalisation*
Zone d'antimagie

Sort 1 min /LVL

Arc de gravité, Protection contre le Mal, Flou*, Modification d'apparence, Invisibilité, Vents capricieux, Vision lucide
Graisse, Image miroir

Sort 1 round /LVL

Son imaginaire, Rapidité, Déplacement*, Tentacules noirs, Invisibilité suprême

Sort autre

Résistance, Image silencieuse, Feuille morte*, Coup au but*, Couleurs dansantes, Dissipation de la magie, Mur de pierre, Dissipation suprême

* sort sans composent gestuelle/somatique

Aroden's Spellsword est présent pour mettre un sceptre d'incantation rapide ou un sceptre d'incantation statique dans notre arc.

On prend aussi un sceptre mineur de Sort brûlant pour Flèches enflammées.
Et un ou deux sceptre mineur d'extension de durée pour les multiples sort niveau 3 de buff en 10 min / niveau du perso.

Je propose aussi de prendre Familier supérieur si on prendre le lignage profane ou l'archétype Ensorceleur tatoué à la place de Port des armure magique pour que celui ci nous lance rapidité en baguette et autre buff défensif en round/niveau ou 1 min/niveau et aussi car on à aucune raison de sacrifier notre 1er complexe pour lancer un sort de buff qui ne sera pas rentabiliser.


Dernier proposition comme on à beaucoup de NLS d'après vous pourrait-il être intéressant de chercher le don Perfection magique pour faire tire + sort dans le même tour ou les sceptres de métamagie suffise ?

Modifié par un utilisateur mercredi 10 février 2021 12:11:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

Pour commencer merci à toi pour tes remarques

Niveau 0

J'avoue que Résistance était un peut bouche trou Étincelle est meilleur.

Niveau 1

Voir plus bas.

Niveau 2

Personnellement je vois Floue comme étant le sort à lancer en cas d'urgence et Image miroir comme sort en préconisation du combat.

Niveau 3

Flèches enflammé + spectre de métamagie : Sort brulant permet de faire dégât de flèche + 1d6 Flèches enflammé + 6 point de dégât feu pour chaque flèche qui touche au début du tour de la créature donc si on touche avec 3 flèches on rajoute 18 dégât au début du tour de l'adversaire je trouve ça plutôt pas mal perso surtout que ça nous prend aucune action

Si on rencontre beaucoup de résistance au feu on peut prendre sort élémentaire pour changer le type de dégât du sort en acide par exemple. Par contre on ne pourra pas appliquer les deux métamagie en même temps avec deux sceptre donc il faudra en prendre un comme don pour faire ça.

Niveau 4

Tu doit avoir raison pour Tentacule noir. Balle dédiée rentre dans l'idée de ce buffer bien avant le combat dommage que ça ne fonctionne que sur une unique flèche. Il faudra faire un peut de reconnaissance pour être préparer comme il faut pour l'utiliser efficacement.

Pour la CA j'avais dans l'idée que le personnage vise l'Armure céleste [+9CA, +8 Dex, 15% échec, -2 malus] qui est bien supérieur à Armure du mage [+4 CA] et comme on voudra surement des Bracelets d’archer hors pair on ne pourras par prendre de Bracelets d’armure.

Pour le bouclier j'avais dans l'idée de prendre une targe magique pour gagner de la CA sans avoir besoin de sort mais j'avais oublier que tu perd le bonus à la CA quand tu tire à l'arc donc pourquoi pas pour le sort Bouclier.

Je pense que le personnage ne doit pas avoir peur des risques d'échec de sort car on lance tout nos sort bien avant les combats donc sans l'armure avec les sort en 10 min/niveau et quand on à suffisamment de NLS on fait la même chose avec les sorts en 1 min/niveau + extension d'effet ou avec incantation statique si un combat vas bientôt avoir lieu et que l'on peut pas enlever et remettre son armure.

Si le combat commence on ne lance aucun sort de buff à part peut être Rapidité car il profite aussi aux autre personnes. Dans les autres situation il est préférable de faire nos attaques à l'arc. Cas spéciale du tour de surprise, il est surement préférable de lancer un sort plutôt qu'une unique attaque à l'arc.

Si on est dans la galère on fait un sort de défense en urgence comme Flou, Déplacement; Porte dimensionnel qui ne demande pas de composent gestuelle/somatique.

Au cour du combat si la situation est propice on fait un sort qui apportera un gros plus stratégique avec le sceptre d'incantation statique qui ce trouve d'ans l'arc pour contrôler le terrain ou autre avec les sort Mur de pierre, Dissipation suprême, Convocation d’ombres, etc.

Modifié par un utilisateur mercredi 10 février 2021 22:06:46(UTC)  | Raison: Non indiquée