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Offline Ionisa  
#1 Envoyé le : jeudi 17 février 2011 20:51:34(UTC)
Ionisa
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 14/11/2010(UTC)
Messages : 1,844
Voila sur la partie 21 j'ai un souci, un chevalier est amoureux d'une ensorceleuse et lors de la célébration de la cathédrale de Pointesable il a décidé de la mettre sur son cheval dans ses bras. Quand des choses arrivent, il met son bouclier devant elle et veut se battre ainsi. Voici donc mes questions.

- L'ensorceleuse est elle considérée comme en combat monté ?
- Quel malus le chevalier a-t-il en ayant la femme entre son bouclier et lui ?
- Quand l'une des choses attaque, le couple est l'un contre l'autre, qui est ce que je touche ? Dois-je faire un jet particulier ?

Le manuel est pas fort clair dans ce genre de tournure donc je viens vous voir.

Modifié par un modérateur jeudi 17 février 2011 21:59:38(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

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Offline Mordicus  
#2 Envoyé le : jeudi 17 février 2011 21:28:24(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,591
Localisation : Millau
Cite:
L'ensorceleuse est elle considérée comme en combat monté ?

Je pense que oui, mais je redescendrais le DD à DD5 comme elle n'a pas à guider la monture, juste à rester en équilibre...

Cite:
Quel malus le chevalier a-t-il en ayant la femme entre son bouclier et lui ?

J'ai peur qu'il n'ait un bonus à l'AC (abri partiel, +2 à la CA), l'ensorceleuse tenant le rôle de l'abri...
J'augmenterais le DD du combat monté (DD15?) du fait qu'il doit gérer et sa monture et sa compagne.
A toi de juger s'il y a une perte de dextérité lié à la situation

Cite:
Quand l'une des choses attaque, le couple est l'un contre l'autre, qui est ce que je touche ? Dois je faire un jet particulier ?

Les attaques frontales se feront de préférence sur l'ensorceleuse (il la protège de son bouclier, je lui mettrais donc un +1 à l'AC), celle dans le dos sur le chevalier pour la raison inverse.

Modifié par un modérateur jeudi 17 février 2011 22:01:52(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Vlad  
#3 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 00:04:29(UTC)
Vlad
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2010(UTC)
Messages : 4,394
Localisation : Château de Véretz
Je suis le souci en question... Cool

Mais comme je suis MJ aussi à mes heures perdues je me permets de m'exprimer sur le sujet.

- Je ne vois pas en quoi est-ce que l'ensorceleuse a un test d'équitation à faire. Elle ne tient pas les rênes et n'a à mon avis aucun contrôle sur l'opération.
Par contre en cas de mouvement de la monture, il est logique qu'elle doive faire des tests de concentration pour parvenir à lancer ses sorts (pour mémoire : DD10+niv du sort sauf si la monture bouge à 4 fois son mouvement auquel cas ça passe à DD15+niv du sort).

- Personnellement je n'aurais pas compté d'abri pour la présence de l'ensorceleuse. Tout simplement parce que ça complique les choses, mais c'est toi qui voit.
Par contre je pense que j'accorderai le bonus de bouclier à l'ensorceleuse et non au chevalier. Après tout c'est elle qui bénéficie de la couverture... Lui peut difficilement utiliser efficacement son écu pour se protéger...
Je suis d'accord avec le choix d'une perte éventuelle de Dextérité et totalement d'accord avec le principe d'augmenter le DD du test d'équitation.
Par contre DD15... Bof... Le DD de base est de 5... L'augmenter de 10 (ou me coller un malus de 10 c'est la même chose) me paraît beaucoup...

- Ok pour le choix des cibles
Offline Madrek  
#4 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 07:22:30(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
Moi j'aurais tendance à soit : garder le bonus de bouclier pour l'utilisateur (c'est lui qui combat) soit lui faire perdre pour "l'offrir" à l'ensorceleur et encore tu es attaqué de différents côtés, le combat bouge etc. c'est parce que je suis le MJ sympa sur le coup.

Là où ça me parait normal en cas de déplacement l'ensorceleur devrait faire un test d'équitation (selon les règles classiques) sauf si le chevalier ne fait rien à par "tenir" la jeteuse de sort et contrôler la monture. Faut bien qu'elle se tienne et chute pas la belle !
Offline Ionisa  
#5 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 07:51:20(UTC)
Ionisa
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 14/11/2010(UTC)
Messages : 1,844
A mon avis, vu ce que vous venez de dire je pense garder :

- Le bouclier sert à l'ensorceleuse et non au chevalier.
- En cas de déplacement les deux ferons le jets d'équitation et si l'un tombe l'autre tombe aussi (ben ouai ils sont presque l'un dans l'autre).
- Le reste j'appliquerais les règles des combats montés normaux sans augmenter les DD vu que le chevalier est quand même chevalier et que combattre sur un poney c'est son dada.
Offline Vlad  
#6 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 08:22:00(UTC)
Vlad
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2010(UTC)
Messages : 4,394
Localisation : Château de Véretz
Ionisa écrit:
ben ouai ils sont presque l'un dans l'autre
Blink

Wow ! Je n'avais pas pensé m'accoupler en plein combat mais c'est une idée... Comme est-ce que l'on gère ça d'un point de vue des règles ?? LOL
Offline Ionisa  
#7 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 08:29:59(UTC)
Ionisa
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 14/11/2010(UTC)
Messages : 1,844
Sur un cheval en plein milieu d'une foule pendant une attaque de Gobelin ?
Offline Eurynomos  
#8 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 09:22:01(UTC)
Eurynomos
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Offline Agasha Takeshi  
#9 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 10:06:49(UTC)
Agasha Takeshi
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Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
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Localisation : Paris
Pour les malus subis par le chevalier, considère le comme étant en lutte. Pour la sorcière, les jets de concentration me paraissent suffisants.
Offline errol  
#10 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 11:26:39(UTC)
errol
Rang : Habitué
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Messages : 493
L'action accomplie par le chevalier me semble clairement être celle "d'aider quelqu'un pour lui donner un bonus à la CA" (décrite de manière RP par : Je mets mon bouclier en protection de l'ensorceleuse).C'est couvert par les règles. Et il y a maintenant dans le manuel du joueurs avancé une série de don spécifique pour améliorer cette option avec un bouclier.

Modifié par un modérateur dimanche 20 février 2011 10:02:50(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

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Offline Vlad  
#11 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 12:00:33(UTC)
Vlad
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Localisation : Château de Véretz
Ce n'est pas vraiment une action d'aide et c'est ce qui pose le problème.

La situation est la suivante :

Le chevalier et sa compagne ensorceleuse font une promenade à cheval. La jeune femme est assise devant le chevalier.
Tout a coup des ennemis surgissent.
Le chevalier attrape son bouclier qu'il fixe sur son avant bras. Il attrape ensuite les rênes de la main gauche et son arme de la droite comme tout jouteur a appris à le faire.
Sauf que l'ensorceleuse est là.

En gros le combat va se passer dans cette configuration et je n'ai pas particulièrement comme optique de ne faire que des actions d'aide pendant l'ensemble de l'affrontement.
Car j'ai bien l'intention de taper dans le tas...

D'où la question de Ionisa.

Modifié par un modérateur dimanche 20 février 2011 10:03:33(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline mass  
#12 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 12:42:33(UTC)
mass
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Je pense que la compétence d'équitation du chevalier va servir, et je mettrais un certain malus (-2) pour frapper des ennemis tant que les deux tourtereaux restent dans cette position. et bien sur un jet difficile de concentration pour l'ensorceleuse si elle veut lancer des sorts.
Offline errol  
#13 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 18:42:38(UTC)
errol
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Messages : 493
Donner un bonus à la Ca à une autre personne EST une action d'aide.

Si ton perso ne le fait pas, et bien simplement le bouclier n'est pas assez souvent bien placé et donc n'influence pas sur la CA de l'ensorceleur.

Ce que tu veux faire (frapper ET donner un bonus CA à un allié) est quelques choses coutant Don et/Ou classe de perso spécifique.

Si en effet, en terme de "logique "(toujours se méfier de se terme avec des règles de JDR), ton perso devrait donner un bonus, en terme d'équilibre de jeux, il faut parfois sacrifier un brin de cette logique pour éviter des abus ultérieur.

Pour moi, surtout si il combat, ( debout ou à cheval, même combat) et donc, va bouger beaucoup, je n'aurais aucun problème à ne pas donner le bonus. Surtout que si le chevalier n'as pas de don ou capacité de classe accordant un bonus, je n'aurais pas dur à justifier un manque d'habitude/technique, pour couvrir en permanence et de manière efficace, l'ensorceleuse (ponctuellement, et en s'y appliquant, oui -> action d'aide Laugh )
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Offline Vlad  
#14 Envoyé le : vendredi 18 février 2011 18:50:42(UTC)
Vlad
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Disons que le but de la manœuvre n'est pas de donner un bonus de CA à l'ensorceleuse.

Le but est de combattre. Les événements ont fait que nous sommes deux sur le destrier.

L'idée de donner le bonus de bouclier à la jeteuse de sorts est plutôt pour représenter le fait que le chevalier va moins bien se protéger alors que la jeune femme, coincée entre le chevalier en armure et le bouclier, est au contraire à l'abri.
Maintenant, on peut garder la CA de chacun, c'est pas grave puisque ce n'est pas le but du personnage que de perdre sa CA au bénéfice de l'elfe.
Son but est juste de tuer les ennemis...

Modifié par un utilisateur vendredi 18 février 2011 18:53:08(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline errol  
#15 Envoyé le : samedi 19 février 2011 15:59:10(UTC)
errol
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Messages : 493
Simple en effet, s'il combat en ne cherchant pas à protéger l'ensorceleuse, elle n'a pas de bonus. Le bouclier bougeant au gré des mouvements du chevalier empêchant une protection suffisamment constante.

Modifié par un modérateur dimanche 20 février 2011 10:04:48(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

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