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Offline errol  
#1 Envoyé le : mercredi 31 mars 2010 22:48:07(UTC)
errol
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 493
Voila, j'ai un petit problème sur le sort souffle de vie.

Un de me joueurs veux transformer un de ses sorts de prêtres de niv 5 pour en faire un sort de soins (capacité du prêtre bon) et la, il veux prendre souffle de vie. Il n'est pas noté soins dans le titre du sort mais dans la déscription se trouve la phrase "contrairement au autre sort de soins" qui crée une ambiguïté.

Spontanément, je dirait que le sort de niveau 5 de soins est le soins léger de groupe...Mais...Mais...Le joueur me sort ces remarques pertinente de Dieu euuhhh pardon de James Jacobs :
Cite:

Paizo Employee James Jacobs (Creative Director), Sun, Oct 25, 2009, 01:40 AM
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Go L 68 Fiendish Tyrannosauru avatar

Quandary wrote:

I think Breath of Life works perfectly as the name.
It draws attention to it's crucial difference vs. other Cure spells: being able to bring back the dead (if you don't procrastinate). The reference to the maximum is not "(25)", but "(+25)" after the crucial "per level" was mentioned.

Though I think Senor Buhlmahn's secret agenda here was making BoL not spontaneously castable like Cure/Inflict spells. (I wouldn't really know how to reverse BoL into an Inflict version, either... A failed stabilization check = instant death?)


Well... my not-so-secret agenda WAS to make it a spell that clerics could cast on the fly. It's an important spell and concept, and one that helps to keep unplanned deaths from ruining a campaign. Letting clerics cast it on the fly as cure deadly wounds means they don't have to keep one prepared at all times (it's sort of a spell tax otherwise), and helps to let them save their allies from sudden death. It's how I've used the spell in my last 2 or 3 homebrew games, and it's worked really well.

As for the inflict version, it's just a 5d6+level inflict spell. Nothing special there needed.


Et celle la :

Cite:
James Jacobs (Creative Director), Monday, 08:22 PM
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Go L 68 Fiendish Tyrannosauru avatar

Quandary wrote:

I got it: Breath of Life should have been Cure Mortal Wounds.
(if it were to be a 'cure' spell, BoL is a great name by itself)


Actually, it was originally called "cure deadly wounds," since calling it "cure mortal wounds" could be interpreted as a spell that cures wounds suffered by mortals. Also, as cure deadly wounds, its abbreviation of CDW doesn't overlap with the abbreviation of other cure spells (CLW, CMW, CSW, and CCW).

Since the spell's so handy, I figured that calling it cure deadly wounds would be a great way to let clerics have access to it all the time. Doing so would help give clerics a better than ever chance to rush in and save a slain companion, since if it isn't a cure spell, a cleric has to prepare it.

The spell got changed to "breath of life" because of a concern that allowing it to be called cure deadly wounds made it TOO easy to save a dead person from dying. Unfortunately, I feel that change basically just turned the spell into a "spell tax" for clerics, since it's such an important spell to have handy. In my home games, I'll continue to let clerics spontaneously cast it, in any event; it's worked fine that way for my homebrew games for the last several years, so I don't think it unbalances much...


Sans bien lire l'anglais, je comprend néanmoins qu'il est moins tranché que je ne pourrait l'être.

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Modifié par un utilisateur mercredi 31 mars 2010 22:48:50(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Efpi92  
#2 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 00:02:04(UTC)
Efpi92
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 2,918
Moi, je le tenterais comme sort spontané. S'il s'avère après plusieurs séances que ça déséquilibre le jeu, je le remettrais en non spontané (mais à mon avis ça déséquilibre pas).
Offline Eurynomos  
#3 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 00:15:58(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Pour ma par je dirais non.

Incantation spontanée c'est un sort (et ces versions supérieures) que l'on peut convertir pour plus de flexibilité.

Convocations d'alliés naturel pour le druide,
Blessures pour les méchants,
Soins pour les gentils.

Il existe d'autres façons de soigner que LE sort (et c'est niveau supérieur) de soin standard, mais ce ne sont juste pas LE sort de soin. Et c'est Soin léger de groupe.

De plus, Souffle de vie est bien trop puissant pour permettre de l'avoir en spontanée. L'effet de résurrection rendrais quasiment la majorité des combats Triviaux et sans danger.

Par contre, je fais partit des gens qui considère qu'au vu de la canalisation positive, soin léger de groupe au niveau 5, c'est bidon.
Mais c'est un autre débat.
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Dalvyn  
#4 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 00:36:23(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
En fait, ce qu'il dit (en gros), c'est que dans la première version, il s'appelait Soins des blessures mortelles et qu'il était bien lançable de manière spontanée.

L'histoire derrière les incantations spontanées, c'est de permettre aux prêtres d'utiliser leurs emplacements de sorts pour choisir des sorts plus particuliers plutôt que de les obliger à consacrer certains emplacements sur des sorts "à avoir absolument". Hors, souffle de vie est un de ces sorts qui fait quasiment partie intégrante de ce qu'on attend d'un prêtre, à un tel point qu'on pourrait pratiquement dire que tous les curés devraient en avoir un de mémorisé constamment.

Et, justement, c'est ce qui leur fait penser que ça serait mieux en tant que "soins de blessures mortelles" lançable spontanément ... parce que ça n'obligerait plus le prêtre à bloquer un emplacement de sort là-dessus.

Mais ils ont hésité en pensant que le sort était peut-être un peu trop puissant pour être lançable à volonté et ils l'ont renommé en un sort qui ne comporte pas le mot "soins".

Ceci dit, dans les tables de J. Bulmahn, ils considèrent que c'est un sort lançable de manière spontanée et ça fonctionne bien.

Bref, à toi de décider en tant que MJ.
Offline Eretas  
#5 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 08:24:07(UTC)
Eretas
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/03/2010(UTC)
Messages : 313
Moi je répondrais sans aucune hésitation que le soufle de vie est un sort de soins. Pour plusieurs raisons.

La première, À tout les niveaux, les sorts de soins progresse de 1d8
Soins légers niv 1 (1d8) +...
soins modérés niv 2 (2d8)+...
soins importants niv 3 (3D8)+...
soins intensifs niv 4 (4D8)+...
soins blessures mortelles oups, souffle de vie niv 5 (5D8) +...

La seconde, La progression des sorts du domaine de la guérison...
Niv 1 = Soins légers
Niv 2 = soins modérés
Niv 3 = soins importants
Niv 4 = soins intensifs
Niv 5 = souffle de vie

La troisième, ce sont tous des sorts de Invocation (guérison) du moins sur le site de Paizo. En français, il y a une erreur. Souffle de vie est devenu Transmutation.

La quatrième et bien le joueur d'Errol c'est moi...LOL

Honnêtement, pour ce qui est de la règle officielle... Je dirais que si cela ne tenait que de James Jacobs, le nom de "souffle de vie" serait "soins de blessures mortelles" mais ce n'est pas lui qui a eu le dernier mot. Bref, ça demeure la décision du MJ... Mais dans ses parties, il autorise ses prêtres à l'utiliser en sorts de soins.


Petit commentaire sur la remarque de Eurynomos sur la surpuissance de souffle de vie, je soulignerais qu'il doit être accompli dans le round suivant la blessure.
Offline Dalvyn  
#6 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 13:33:06(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Le mathématicien en moi me fait être d'accord.

Si ça s'inscrit dans la progression 1d8, 2d8, ..., 5d8 et que ça a le goût et la couleur d'un sort de soins, ben alors, c'est un sort de soins.

Maintenant, la Règle Première avant tout !
Offline errol  
#7 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 13:54:36(UTC)
errol
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 493
Le truc, c'est que c'est un sort de soins ET un rappel à la vie rapide sans composante de sort couteuse...

Donc, ça va au delà du simple soins de 5d8.

Je pense que c'est ce qui a fait réfléchir les concepteurs et changer le nom...

La règle concernant le fait d'en faire un sort de soins relevant de la house rules.

Je vais donc de mon coté la houseruler Laugh

Je considère donc qu'on peut transformer un sort de niveau 5 en soins léger de groupes ou soins critiques individuel (rendant 5d8+niv) mais sans l'effet bonus du souffle de vie.
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Offline Eretas  
#8 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 16:11:42(UTC)
Eretas
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/03/2010(UTC)
Messages : 313
C'est tout de même un sort de niveau 5. Et il faut intervenir dans un délai de 10 secondes... Ta règle maison ne changera rien au fait que le sort devra être mémorisé pour avoir le rappel à la vie.
Mais tu es le MJ, je me plie à ta décision.
Salut Wink
Offline errol  
#9 Envoyé le : jeudi 1 avril 2010 16:38:59(UTC)
errol
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 493
Pour avoir l'option rappel à la vie gratuite et rapide..Oui, il faut le préparer. Mais par contre, l'option soins de niv5 jetable à la volée est accessible sans avoir à sacrifier l'espace.

Ce qui rejoint la règle.
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