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Offline Elneth  
#21 Envoyé le : dimanche 15 novembre 2015 22:28:18(UTC)
Elneth
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/11/2012(UTC)
Messages : 1,752
Localisation : Irlande
Les probabilités sont minces mais on ne sait jamais : tous le monde va bien ?
"Oh! blame not the bard." Thomas Moore
Offline Lyana  
#22 Envoyé le : dimanche 15 novembre 2015 22:31:22(UTC)
Lyana
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/04/2013(UTC)
Messages : 1,492
Je vais bien et j'ai la chance de ne connaître personne parmi les victimes.
J'espère également que vous n'êtes pas touché personnellement par cette tragédie.
Je posterai le jour, je posterai la nuit, je posterai toujours ^_<
Amarante, championne audacieuse, sylphe née des orages et des elfes (N211)
Aksana, chamane samsarane de la vie (S210)
Alia, derviche de la Fleur de l'Aube aasimar (BM96)
Offline Guigui.  
#23 Envoyé le : lundi 16 novembre 2015 00:49:50(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Tout va bien pour moi, merci, et je ne connais personne qui connait quelqu'un parmi les victimes. En même temps... Un peu plus de 120 morts, 12 millions de franciliens, ça faisait un peu moins d'une chance sur 100 000 d'y passer... Et c'était un vendredi 13 !

Modifié par un utilisateur lundi 16 novembre 2015 01:08:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Ilmakis  
#24 Envoyé le : lundi 16 novembre 2015 01:21:27(UTC)
Ilmakis
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
Pareil...
Offline UrShulgi  
#25 Envoyé le : samedi 21 novembre 2015 11:11:12(UTC)
UrShulgi
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Messages : 5,520
Vous pouvez considérer que vous avez le matériel demandé pour le lendemain.

Perception tout le monde (en avance Tongue)
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
Offline Ilmakis  
#26 Envoyé le : lundi 23 novembre 2015 11:29:29(UTC)
Ilmakis
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
@UrShulgi il y a moyen que Nemlak récupère de l'encre et des parchemins pour inscrire dans son grimoire quelques sorts ou crée des parchemins ?
Offline UrShulgi  
#27 Envoyé le : lundi 23 novembre 2015 16:11:06(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
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Messages : 5,520
Oui y a largement moyen.
Bhaal récupère une épée à deux mains.
Piye peut faire 6 flasques.
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
thanks 1 utilisateur a remercié UrShulgi pour l'utilité de ce message.
Offline Ilmakis  
#28 Envoyé le : lundi 23 novembre 2015 16:27:33(UTC)
Ilmakis
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
Pour créer des parchemins, ça va être dur car il me faut une journée complète pour en créer (pour préparer les sorts et les écrire sur le parchemin).
En revanche, je pense inscrire dans mon grimoire les 3 parchemins que j'avais acheté à la création.
Offline UrShulgi  
#29 Envoyé le : lundi 23 novembre 2015 22:58:21(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Prévenez-moi quand vous aurez fini vos échanges car autant je suis prêt à enchaîner, autant je trouve ça très intéressant niveau RP et je ne voudrais pas forcer l'avancée au détriment d'une si belle scénette (je suis sincère). Donc je vous attends, à votre rythme. Cool
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
Offline Guigui.  
#30 Envoyé le : mardi 24 novembre 2015 01:32:01(UTC)
Guigui
Rang : Staff
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Oui, c'est du bon roleplay ! BigGrin On ne va peut-être pas s'éterniser, on a un donj' à faire, mais je vais faire un dernier post, euh... demain matin. Là, dodo, je suis rétamé. Il est 1h30, je sors d'une partie IRL et je me lève à 7h00. Bored

EDIT : done (*RONFL* Sleep )
C'est ça qui est bien avec les parties par forum, c'est qu'on n'a pas peur d'y mettre un peu d'émotion et de pathos. Alors que sur table, on a toujours peur de ne pas être dans le ton / d'être ridicule / de se découvrir (rayer la mention inutile) Wink

Modifié par un utilisateur mardi 24 novembre 2015 08:11:49(UTC)  | Raison: Non indiquée

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
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Offline Lyana  
#31 Envoyé le : mardi 24 novembre 2015 08:30:52(UTC)
Lyana
Rang : Habitué
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Messages : 1,492
C'est bon pour moi également.

Et merci Guigui pour ce rp.
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Offline Elneth  
#32 Envoyé le : mardi 24 novembre 2015 19:36:42(UTC)
Elneth
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/11/2012(UTC)
Messages : 1,752
Localisation : Irlande
J'ai adoré cette scènette ! Elle a été une bouffée d'oxygène. Mais cela étant elle met en exergue un problème de cohésion parmi nous 4. Si on grossit un peu le trait on aurait à la limite d'un côté Nemlak qui joue tout seul dans son coin à la trame qui se veut principale et d'un autre côté nous trois qui jouons notre propre scénario libre. Au final les joueurs de la première trame narrative interprètent des PNJs dans la seconde et inversement.

Je reviens sur ma phrase d’accroche : "cette scènette a été une bouffée d'oxygène". C'est d'autant plus vrai qu'elle suit une séquence où l'introduction nous demandait noir sur blanc de laisser Nemlak jouer tout seul dans son coin. Pour ma part je constate qu'il y a des moments où j'aurais aimer participer à la trame principale et où ce n'a pas été possible, du coup je m'en désintéresse progressivement au profit de scènettes secondaires. Je ne peux pas m'empêcher de penser que la réciproque est vraie pour Ilmakis qui aurait peut être aimer participer à notre sauterie RP mais qui s'est probablement demandé comment s'y inviter. J'aimerais savoir comment vous ressentez cette séparation en deux sous-groupe qu'on est en train de vivre. Et en particulier toi Ilmakis qu'elle est ton opinion, est-ce que dans l'absolu tu aurais aimé participer à la scènette ?

Modifié par un utilisateur mardi 24 novembre 2015 19:43:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Oh! blame not the bard." Thomas Moore
Offline UrShulgi  
#33 Envoyé le : mardi 24 novembre 2015 20:01:17(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Écrit à l'origine par : UrShulgi Aller au message cité

Piye peut faire 6 flasques.


Smile

Concernant la cohésion, on y arrive, mais vu le début difficile, je ne veux pas le précipiter trop fortuitement car je veux une cohérence dans le changement de la dynamique du groupe. Je pense que le monastère va aider.Smile


Le problème du début, c'est qu'on a un joueur non esclave qui a joué à fond le côté citoyen/esclave, un au statut ambigüe, et trois esclaves, avec le pouvoir de l'écrit (pouvoir vite tranchant), on a commencé directement avec du costaud. Pour être franc, le début a été tel que j'avais carrément envie de zapper la table, et les autres tables avec (c'est dire comme ça m'a séché). Mais je ne regrette d'avoir persévéré, comme dirait l'Oréal "vous le valez bien".Smile
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Offline Ilmakis  
#34 Envoyé le : mardi 24 novembre 2015 20:30:00(UTC)
Ilmakis
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
C'est certain qu'en tant que joueur, j'aurai préféré faire partie de la scène. Toutefois, je pense qu'une fois que chacun aura subit l'épreuve du feu la cohésion se fera d'elle même ou ne se fera pas et l'un d'entre nous devra changer de personnage.

Dans une partie IRL (Carrion Crown), le début de la campagne a été particulièrement difficile. Nos personnages s'agressant physiquement à la seconde scène de RP.
C'était le côté Chaos contre Loi finalement au fil des épreuves, une certaine cohésion de groupe s'est créée et malgré les différences de point de vue de nos personnages qui sont restées en partie on est toujours ensemble et on vient d'arriver niveau 12 Smile
Offline Elneth  
#35 Envoyé le : mardi 24 novembre 2015 22:27:28(UTC)
Elneth
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/11/2012(UTC)
Messages : 1,752
Localisation : Irlande
Pour moi ce n'est pas vraiment une question de prise de bec des personnages. D'ailleurs si on prend Alia et Bhaal ils s'entendent comme sucre et salpêtre et pourtant c'est ludique et les deux jouent ensemble. De la même manière la séparation entre Nemlak et le reste du groupe n'est pas vraiment du à des inimitiés entre les persos imho.

Écrit à l'origine par : UrShulgi Aller au message cité
Concernant la cohésion, on y arrive


J'ai plutôt l'impression inverse me concernant. Je ne sais pas ce qu'il y a dans ce monastère pour que tu sois si optimiste. Guigui a l'air de penser que c'est un "donj", pour ma part j'aurais dit sans conviction qu'on allait discuter avec des moines qui collaborent avec les gnolls (Sarenrae déesse de la rédemption tout ça...). Si tu y crois je te fais confiance.
"Oh! blame not the bard." Thomas Moore
Offline Guigui.  
#36 Envoyé le : mercredi 25 novembre 2015 00:11:38(UTC)
Guigui
Rang : Staff
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Messages : 6,895
Écrit à l'origine par : Elneth Aller au message cité
J'ai plutôt l'impression inverse me concernant. Je ne sais pas ce qu'il y a dans ce monastère pour que tu sois si optimiste. Guigui a l'air de penser que c'est un "donj", pour ma part j'aurais dit sans conviction qu'on allait discuter avec des moines qui collaborent avec les gnolls (Sarenrae déesse de la rédemption tout ça...). Si tu y crois je te fais confiance.

Concernant le monastère, Almah a précisé qu'il était abandonné. Wink Mais je suppose que dans le désert katapeshien, les grands bâtiments restent rarement vides très longtemps...
Sinon attention, il y a malentendu, quand je disais "on a un donj' à faire", je voulais dire "on a une aventure à faire", je ne parlais pas spécialement du monastère. Mais comme c'est du Pathfinder, donc du Donj'... RollEyes Désolé pour la malexpression.

Concernant le point que tu soulèves, Elneth : pour ma part, je suis assez d'accord qu'il y a actuellement une séparation "de fait" entre Nemlak d'un côté et les trois esclaves de l'autre. Je pense que c'est bien d'en parler, et que c'est bien aussi de le garder en tête afin que ça ne perdure pas, car notre vocation est effectivement, je pense, de terminer en groupe soudé (seule façon selon moi de faire tenir une partie sur la durée, toutes choses étant égales par ailleurs).

Sur la petite crise entre Bhaal et Alia :


Sur la scission Nemlak / reste du groupe : je suis d'accord avec UrShulgi et Ilmakis, dès que les persos vont commencer à se battre et à lutter pour leurs vies, les choses vont forcément se tasser. C'est un sentiment très humain : le mec que tu n'aimes pas beaucoup, quand tu te bats avec lui contre un ennemi, ça devient de facto un pote, et même un frère. Il n'y a qu'à voir les relations extrêmement fortes qu'entretiennent entre eux les vétérans de guerre.

Pour le reste, je rappelle qu'on joue un groupe neutre. Il n'y a pas un seul bon parmi nous. Il est parfaitement logique que la cohésion de groupe n'aille pas de soi et doive être construite par l'adversité. Ilmakis donne intentionnellement un côté pénible et crispé à Nemlak, en lui faisant, par exemple, systématiquement rappeler leur statut d'esclave aux autres, et je trouve que c'est une bonne chose, je préfère ça à des persos toujours sympas, toujours bons, toujours prêts à s'intégrer, comme on en voit dans 90 % des groupes et au final sans relief ni originalité. Mais le corollaire de ça, c'est qu'effectivement l'opposition homme libre / esclave est très prégnante. Les trois esclaves se méfient forcément de celui qui, d'une part, est aussi brutal que Bhaal à sa façon, d'autre part peut pourrir leur avenir d'un claquement de doigt (du moins c'est ce qu'imagine Bhaal). J'espère juste qu'Ilmakis n'en est pas gêné.

Outre la cohésion qui viendra des dangers que nous affronterons, je pense que la solution peut venir de scènes ou Nemlak "fend l'armure" en révélant ses faiblesses. Mais je pense aussi que c'est trop tôt pour que nos persos se révèlent vraiment les uns aux autres. D'une part, ils se connaissent encore très mal et, à part Piye et Bhaal (il faudrait qu'on approfondisse ça, d'ailleurs), tout le monde se méfie de tout le monde. D'autre part, comme dirait Bhaal, « ils n'ont pas encore connu la vraie vacherie. » L'ombre de la mort qui plane pousse aux confidences... Wink

Bref : soyons vigilants que tout le monde soit servi mais pas d'inquiétude, ça va se mettre en place, j'en suis persuadé. :-)

EDIT : je n'y ai plus pensé en rédigeant ce pavé, mais Garavel et la princesse ont promis aux trois esclaves qu'ils n'auraient plus à répondre qu'à eux deux si la mission "monastère" réussissait. Ceci devrait régler l'opposition "homme libre vs esclaves" dans des délais raisonnables. Oh, bien sûr, il risque d'y avoir une petite explication de texte avec Nemlak quand ça se fera, mais comme disait Alexandre Astier : pour qu'il y ait une bonne histoire, il faut que quelque chose se passe mal. Tongue (je crois que je vous l'ai déjà sortie, celle-là...)

Modifié par un utilisateur mercredi 25 novembre 2015 01:10:13(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Elneth  
#37 Envoyé le : mercredi 25 novembre 2015 02:48:27(UTC)
Elneth
Rang : Habitué
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Messages : 1,752
Localisation : Irlande
L'union lors d'un combat j'y crois pour Bhaal et Alia (mais encore une fois aucun problème entre eux deux), mais pour Nemlak et le reste du groupe je suis d'avantage dubitatif.



A été dit exactement :

Écrit à l'origine par : UrShulgi Aller au message cité

Almah

« Je dédommagerai chacun d'entre vous en cas de réussite. »





Écrit à l'origine par : UrShulgi Aller au message cité

Garavel


« Vous aurez également plus d'autonomie, à savoir qu'en dehors des ordres auxquels vous devrez obéir de la Princesse et moi-même, vous serez autonomes dans le camp. »




Il est bien précisé qu'on devra encore obéir aux ordre de Garavel et de la princesse. Du coup je ne sais pas vraiment ce qu'ils ont voulu dire mais on ne sera pas libre c'est sûr... Ou alors ils sont sacrément confiants qu'on ne les enverra pas balader au moins un peu une fois libérés. Bon évidement en bon rôliste qu'on est on n'ira pas à rebrousse chemin de l'intrigue mais enfin quand même. Il ne faudrait pas oublier qu'ils ont vomit dans nos corn flakes les deux zigotos ! Scared

Modifié par un utilisateur mercredi 25 novembre 2015 02:54:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Oh! blame not the bard." Thomas Moore
Offline Lyana  
#38 Envoyé le : mercredi 25 novembre 2015 08:39:53(UTC)
Lyana
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Je suis, en gros, du même avis que Guigui.
La cohésion se fera au fur et à mesure. Il ne faut pas oublier qu'en jeu nous entamons à peine le 2eme jour, on ne peut pas demander à des personnages avec des passifs aussi lourds que ce qu'on a l'air de trimballer d'être les meilleurs amis du monde en quelques heures. Surtout avec un homme libre et trois esclaves et surtout avec l'homme libre qui a été désigné "chef" des trois esclaves.
Les liens se formeront au fur et à mesure, pendant les combats, si combat il y a et surtout au retour du monastère où l'autonomie des esclaves lissera les différences de statuts avec Nemlak.
Je tenais à dire que j'aimais beaucoup la façon dont Ilmakis joue Nemlak, ce n'est vraiment facile de jouer un type désagréable. Mais je trouve ça vraiment bien d'utiliser les préjugés du monde. C'est un homme libre, un peu brutal, un pur katapeshien, du coup il traite les esclaves comme tout bon katapeshien traiterait un esclave : leur donner des ordres n'est pas un problème. Et il n'est pas là, à l'origine, pour se faire aimer d'eux, pourquoi faire ?

Sur le point de l'autonomie, je ne vois pas d'ambiguïté sur ce que Garavel et la Princesse ont annoncé. On sera libre une fois Kelmarane prise, mais si on réussit à reprendre le monastère on sera autonome en attendant, avec une bourse d'or qui nous attend une fois libre. Si toutefois, ils tiennent leur promesse.

Pour revenir à la scène rp entre Bhaal et Alia, je pense qu'elle était nécessaire pour qu'on commence à voir les personnages au delà des apparences. Ce n'est pas deux lignes de pensée dans un texte qui suffisent. J'attend avec impatience la confrontation Bhaal / Nemlak si elle a lieu. Et j'espère également qu'on pourra avoir une vraie conversation avec Piye.

Bref, comme dit Guigui, soyons vigilant mais ne nous inquiétons pas prématurément. Irl ce qu'on a joué ce serait déroulé en deux heures, nos Perso commenceraient à peine à se découvrir. C'est, je pense, l'une des différences entre irl et forum. Sur le forum du fait de l'étirement du temps, tout est plus lent mais plus rapide également car il faut que les joueurs se sentent impliqués très vite pour pas lâcher l'affaire (impliqués au delà du simple descriptif). D'où ces questionnements.

Je plussoies la proposition de Guigui sur le fil spécial rp parallèle. Je pense que ça pourrait être une bonne chose, justement pour ces scènes qui n'impactent pas le déroulé de l'action mais qui enrichissent le rp et les Perso.

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Offline UrShulgi  
#39 Envoyé le : mercredi 25 novembre 2015 09:47:54(UTC)
UrShulgi
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Écrit à l'origine par : Lyana Aller au message cité


Sur le point de l'autonomie, je ne vois pas d'ambiguïté sur ce que Garavel et la Princesse ont annoncé. On sera libre une fois Kelmarane prise, mais si on réussit à reprendre le monastère on sera autonome en attendant, avec une bourse d'or qui nous attend une fois libre. Si toutefois, ils tiennent leur promesse.



Ça me rassure car j'avais peur d'avoir été très peu clair. Dès l'épisode du monastère réglé, vous répondrez de vos actes à Almah et Garavel (comme le feraient des mercenaires) mais pour le reste, vous ne serez pas des seconds dans le campement ni des gens à qui tout le campement peut donner des ordres ou manquer de respect.

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Offline Elneth  
#40 Envoyé le : mercredi 25 novembre 2015 15:26:33(UTC)
Elneth
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Localisation : Irlande
Je vois que vous focalisez tous sur les inimitiés entre les personnage mais une fois encore pour moi ce n'est pas le sujet. Certes le fait que Nemlak est le seule homme libre du groupe a favorisé le morcèlement en deux mais ça aurait pu ne pas être le cas.

Par exemple Piye à l'origine fabrique du Pesh à Yavipho. Du coup j'avais proposé à Ilmakis (dont le perso est un marchand de pesh) que nos persos se soient déjà rencontrés pour le business... aucune réponse. Même chose quand j'ai dis que Piye avait été capturé par les gnolls. Il y aurait pu avoir un échange avec Nemlak autour des éventuels survivants de Kelmarane réduit en esclavage par les gnolls. J'utilises ces exemple parce ce sont ceux qui sont le plus proches de moi mais je suis sûr qu'Ilmakis a lui aussi vu des occasions manquées en réciproque.

Pour moi le vrai problème ce n'est pas la relation homme libre/esclaves. Non, c'est vraiment qu'on a fait un fumble pour lier nos persos à celui d'Ilmakis et réciproquement.

Modifié par un utilisateur mercredi 25 novembre 2015 15:30:24(UTC)  | Raison: Non indiquée

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