Salut,

J'ai lu rapidement ton post mais je le lirais plus en détail demain mais je remarque qu'on a quasiment eu la meme idée de build a peu de chose près. Par contre il te manque le don ultime pour compléter l'école du dragon et l'école du cogneur.
Horn of cryosphinx ;)

Je te laisse soin d'aller le zyeuté ;)
http://www.d20pfsrd.com/...of-the-criosphinx-combat

et de me remercier après

Merci de vos réponses. Je vais tacher de les analysez une par une.



En effet, c'est un don qui vaut le détour J'en avais entendu parler mais l'avais complétement oublié en fait. C'est vrai qu'il vaut le détours en effet. Par contre pour le placer... Peux être à la place de volonté de fer qui irait alors prendre la place de science de la volonté de fer ?

Mais vraiment, il vaut le coup. Cela rend juste les charge bien plus dangereuse que les attaques à outrances simples. Les ennemis ont donc intérêt à s'approcher ce que je trouve assez sympa comme idée pour un CàC (on a un peu un effet aimant en fait).

Par contre, j'ai du mal à voir les calculs de dégât de force : on serait donc à 2xforce (Horn of cryosphinx) + 0,5 force (fureur du dragon) + 0,5 force (école du dragon pour le premier coup) = 4x force ?? Et attaque en puissance passerait à combien ? Toujours x1 puisqu'on reste avec un coup normal non ?



Too fast for you



Pour moi, le lutteur mutagénique ne retire pas l’intérêt du biclassage. Par contre, il reste un très bon choix puisqu'on a intérêt à prendre de vitesse ses adversaires (charge à x4 !!) ce qui fait qu'on manque de temps pour la flexibilité... C'est donc un choix intéressant.



l'école du dragon est là pour les dégâts mais pour moi, elle est là surtout pour pouvoir charger malgré le terrain difficile. De plus, elle ne nuit pas à l'image du OPM puisqu'on reste dans le ''un coup'' de l'école du cogneur. École qui rend nos charges bien plus terrifiantes.

Modifié par un utilisateur lundi 16 janvier 2017 10:40:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

pour l'anecdote , je n'ai jamais vu/lu one punch man. Je cherchais un nom au build quand j'ai trouvé que ce titre le decrivait bien. Plus tard, j'ai réalisé que ce nom me disait quelque chose. Après recherches, voilà que je constate qu'il s'agit d'un super héros et que je me souviens qu'un ami m'en avait parler

Tant que j'y suis, je corrige une de mes erreurs : 2x force + 0.5 force + 0.5 force = 3x force et pas 4x comme je le disais

Modifié par un utilisateur lundi 16 janvier 2017 11:53:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

Modifié par un utilisateur lundi 16 janvier 2017 20:26:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

Moi j'attends des chiffres aux niveaux clés pour juger (toucher / dégâts / CA / JS... ) Les "potentiels dégâts" sont une très mauvaise base de réflexion

Modifié par un utilisateur mardi 17 janvier 2017 13:08:04(UTC)  | Raison: Non indiquée

Salut Duck_Gauthier !

J'étais parti sur un build semblable et j'ai trouvé le tien un peu par hasard, ce qui m'a donné du coup de très bonnes idées

Le build marche vraiment très bien et c'est assez mémorable de donner un "unique" coup de point faisant des dégâts monstrueux. Comme le dit UrShulgi, la CA est basse ce qui peut poser problème, mais les JdS sont dans l'ensemble assez bons.
Mon perso est niveau 10, les JdS sont Réf 13/Vig 13/Vol 10 (sans volonté de fer), ce qui est je trouve raisonnable.

Le stuff que j'aligne pour un personnage de niveau 10 est le suivant :
Robe de moine, ceinture de force +4, bandeau de sagesse +2, qques potions de rapidité, cape de résistance +1, amulette des poings invincibles +2. On peut aussi mettre des bottes de rapidité si jamais ça rentre dans son budget. Bref.

J'ai pris également l'archétype lutteur mutagénique, pour le boost en force et en dégâts du mutagène et le bonus de classe de prédilection lutteur du demi-orque pour augmenter les dégâts des poings (2d6->2d8). Ce dernier point est gagdet, et on pourrait préférer les PV (79 pv au lvl 10 sans, 87 pv avec).

Comme le demandait Vaidaick, niveau chiffre sur une charge on est à (sous rapidité et mutagène de force, total 28 en force) :
• +22/+22/+22/+17/+17 (2d8+3d6 (élémentaire) + 31)
La RD ne s'applique qu'une seule fois contre cette attaque (car malgré 5 jets d'attaques, on effectue qu'un seul coup de poing). Je n'ai pas incorporé Attaque en puissance, tout dépend de l'ennemi en face à mon sens (si CA raisonnable, on peut se permettre de prendre -3 pour toucher pour rajouter +6 dégâts par attaque).

Un ennemi "normal" de ce niveau aura une CA oscillant entre 22 et 28 (environ) ce qui donne de plutôt bonnes chances de toucher.

On se retrouve donc contre une CA à 26 avec une moyenne pondérée de dégâts d'environ: 188 dmg (hors chance de critique). Ce résultat n'est pas parfaitement exact, mais même dans une fourchette de +-10%, on reste sur des dégâts très corrects pour ce niveau.

Qu'en pensez-vous ?

Modifié par un utilisateur vendredi 20 janvier 2017 16:42:10(UTC)  | Raison: Non indiquée

A la suite des demandes expressives de certains (qui se reconnaîtrons, je n'en doute pas ), je vous propose ici un petit bonus à savoir les chiffres utiles à divers niveaux (certes avec un brin de retard . J'ai choisis les niveaux 5, 10 et 15. Je vous propose de constater les JdS, les bonus à l'attaque et les divers débuffs à JdS (coup étourdissant...). La comparaison de la CA ne me semble pas vital puisqu'elle n'est pas un élément clef. Il s'agit donc d'une CA assez standard en somme (certes basse, c'est pourquoi je préconisait de prendre le point de prédilection en PV). Pour les objets magiques, j'assumerais la possession des suivants :

cape de résistance (+1 au niveau 5, +2 au niveau 10, +4 au niveau 15)
amulette des poings invincibles (+1 au niveau 5, +2 au niveau 10, +4 au niveau 15)
bandeau d'inspiration (+2 au niveau 10, +4 au niveau 15)
ceinturon de puissance de géant force/dextérité (+2 au niveau 10, +4 au niveau 15)
robe de moine (au niveau 10)
Aucun sort, aucun buff. La flexibilité martiale n'est pas employé. L'attaque en puissance est utilisé. On emploie le build initial (les valeurs ne tiennent donc pas compte ni de horn of cryosphinx ni mutagène)

















A. La CA

Notre CA est basse. Il n'est pas nécessaire de la calculer pour s'en rendre compte. C'est pourquoi je favorisait de prendre le PV au lieu du niveau effectif pour les dés de dégâts. Mais en réalité, je me demande si c'est vraiment ce que l'on demande à ce perso ? En théorie, il y a deux dangers : les guerriers et les mages (en généralisant). Les guerriers ciblent notre CA et les mages, nos JdS (sauf build dédié, un mage n'a pas intérêt à s'attaquer aux PVs mais plutôt au reste). Cependant nos JdS sont bons donc le mage n'a pas tant que cela de point faible à exploiter (même notre volonté est assez bonne, c'est dire). Et contre le guerrier, j'ai envie de dire qu'il devrait normalement manquer de temps pour être dangereux. Je veux dire, certes il va nous toucher. Mais si notre tour vint (et il viendra), nous pourrons tout le temps lui mettre un grand coup qui l'enverra dormir au loin.

Vous me direz alors que c'est les petits mobs qui sont un danger pour nous. En effet, en un VS un, il suffit d'un grand coup pour clore le débat. Mais contre plusieurs petits ennemis ? Et bien il suffit de ne pas utiliser l'école du cogneur et de faire un déluge standard . Des petits ennemis n'ont pas beaucoup de PVs donc c'est à ce moment que le déluge standard va briller. Bref, tous ça pour dire que (pour moi) la survivabilité en combat de la bête est dans son potentielle dégât : un adversaire mort n'est pas une menace.

B. Les bonus à l'attaque

Niveau 5, il y a un élément choquant : +4 à l'attaque ? Seulement ? Pour un combattant, c'est peu. Trés peu. Et pourtant.

Pour relativiser ce score, voyons les choses autrement. Un combattant de niveau 5 a normalement 1 attaque. Nous deux. Donc en somme pour toucher autant que lui, nous avons à toucher 1 fois sur deux attaques. Donc nous avons 2 jets de d20 pour toucher une fois. Enfaisant une grosse approximation (sans compter que l'on peux toucher deux fois et sans compter les critiques donc en voyant plus mauvais que réel), on peux dire que nous avons un reroll sur le d20 avec prise du meilleur jet. Vous suivez ? Car cela devient interressant. Nous savons que la moyenne des résultats possibles quand on lance un d20 est de 10,5. Mais qu'en est il si on lance deux d20 avec prise du meilleur ? La moyenne passe à 13,825. Donc nous avons un bonus de 3,325. Ce qui veux dire qu'en comptant le -2 du combat à deux armes, nous somme à un bonus de 1,325. Autrement dit, c'est comme si nous avions une seule attaque avec un bonus de +7. C'est déjà mieux pas vrai ?

C. Rappels

Je rappelle que ces valeurs ne tiennent compte ni de mutagène, ni de flexibilité martiale, ni d'un stuff complet, ni de buffs. Je rappelle aussi que la RD est compté une fois et qu'il est possible de l'ignorer et d'obtenir un bonus de +2 à l'attaque d'intuition en réussissant un test de sagesse contre un DD10+FP de la cible (on a un bonus de +5 au niveau 5, +11 au niveau 10, +17 au niveau 15)



En tous cas, merci pour vos retours, ça fait super plaisir

on perd des dégâts hors outrance... Mais quant est qu'on ne fait pas d'outrance ? Je rappelle qu'on tourne au pounce et qu'on ignore le terrain difficile dés le niveau 3 donc manque d'outrance... Au passage, je note qu'au niveau 5, frapper sans AEP est valable, l'augmentation de précision semblant valoir autant que les dégâts supplémentaire.

La charge partielle permet de charger par une action simple/mouvement.



d'où le choix de maître des écoles de combat.




Oui tu as raison. Je m'excuse de cela au passage C'est juste que j'ai un peu tendance à m'emporter sur les sujets passionnants. Je vais essayer de réguler mon état