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Offline Cricri  
#1 Envoyé le : mardi 20 janvier 2015 18:18:05(UTC)
Cricri
Rang : Membre
Inscrit le : 12/12/2014(UTC)
Messages : 18
Bonsoir,
Je suis en train de faire un alchimiste qui se bat aux armes naturelles et je suis intrigué par la découverte " tentacule".

Tentacule (Ext). L’alchimiste ajoute un tentacule préhensile, grand comme un bras, quelque part sur son corps. Le tentacule est placé sous son contrôle absolu mais il ne peut pas le cacher, à moins d’user de magie ou de porter des vêtements particulièrement amples. Le tentacule ne permet pas de faire une attaque ou une action supplémentaire au cours du round ; il sert à faire une attaque de tentacule (1d4 points de dégâts pour un alchimiste M, 1d3 pour un P) et à utiliser le pouvoir étreinte. Le tentacule permet de manipuler ou de tenir un objet, tout comme les bras originaux de l’alchimiste (par exemple, l’alchimiste peut tenir une arme dans une main, une potion dans le tentacule et une bombe dans la seconde main). Contrairement aux bras, le tentacule n’a pas d’emplacement d’objet magique.


Comment faut-il interpréter le fait qu'il sert à faire une attaque de tentacule? Est-ce que ça vaut dire que je peux l'utiliser lors d'une full attaque en la considérant comme une arme naturelle secondaire; ce qui implique qu'on frappe au BBA -5 en ne rajoutant que la moitié du bonus de force aux dégâts.

Je vous remercie d'avance pour vos réponses Smile
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Offline Cricri  
#2 Envoyé le : mercredi 21 janvier 2015 13:20:01(UTC)
Cricri
Rang : Membre
Inscrit le : 12/12/2014(UTC)
Messages : 18
Alors en fait il s'agirait que non.

Alchemist, Tentacle/Vestigial Arm: What does "extra attacks" mean for these discoveries?
It means "extra," as in "more than you would be able to make if you didn't have that discovery."

For example, if you're low-level alchemist who uses two-weapon fighting, you can normally make two attacks per round (one with each weapon). If you take the tentacle discovery, on your turn you can make
* two weapon attacks but no tentacle attack,
* a weapon attack with your left hand plus a secondary tentacle attack, or
* a weapon attack with your right hand plus a secondary tentacle attack.
At no time can you make a left hand weapon attack, a right hand weapon attack, and a tentacle attack on the same turn because the tentacle discovery says it "does not give the alchemist any extra attacks or actions per round." This language is calling out that the tentacle is not a standard natural weapon and doesn't follow the standard rules for using natural weapons (which would normally allow you to make the natural weapon attack in addition to your other attacks).

Likewise, if you instead took the vestigial arm discovery and put a weapon in that arm's hand, on your turn you can make
* a weapon attack with your left hand and one with your right hand,
* a weapon attack with your right hand and one with your vestigial arm, or
* a weapon attack with your left hand and one with your vestigial arm,
At no time can you make a left hand weapon attack, a right hand weapon attack, and a vestigial hand weapon attack on the same turn because the vestigial arm discovery says it "does not give the alchemist any extra attacks or actions per round."
The exact same restrictions would apply if your race had claws or you had some other ability to add claws to your limbs: the text of both discoveries says they do not give you any extra attacks per round, whether used as natural weapons, wielding manufactured weapons, or adding natural weapons to a limb that didn't originally have natural weapons.

Remember that these two discoveries do not have any level requirements, and therefore are not especially powerful; permanently adding additional attacks per round is beyond the scope of a discovery available to 2nd-level alchemists.
Offline Priape  
#3 Envoyé le : lundi 26 janvier 2015 17:51:23(UTC)
Priape
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/06/2013(UTC)
Messages : 479
Par contre rien ne t'empêche de porter un bouclier avec ton vestigial arm. Et ainsi bénéficier du bonus à la CA tout en combattant avec 2 armes légères ou une arme à 2 mains.
Quand tu crées un topic sur les nouvelles de modération et qu'il est supprimé par erreur : http://www.pathfinder-fr...deration.aspx#post485992
Tu en créés un autre : http://www.pathfinder-fr...deration.aspx#post489258
Offline Cricri  
#4 Envoyé le : mercredi 1 avril 2015 19:34:42(UTC)
Cricri
Rang : Membre
Inscrit le : 12/12/2014(UTC)
Messages : 18
Par contre, on peut l'utiliser dans le cas d'une full attaque tant que le nombre d'attaque ne dépasse pas celui qu'on peut faire sans le tentacule. Imaginons un barbare 2/ alchimiste 6 avec le mutagène sauvage et le pouvoir de rage totem fiélon mineur. Lors d'une full attaque il peut faire:
un coup de rapière à BBA +6
Un deuxième coup de rapière à BBA +1
Une griffe à BBA -5 et moitié For
Une morsure à BBA -5 et moitié For
Un coup de corne à BBA -5 et moitié For
Soit 5 attaques.

Il peut alors décider de faire une full attaque 2 griffes+1 morsure +1 corne +1 tentacule. Soit 5 attaques à full BBA.
Est-ce-que je me trompe quelque part?

Modifié par un utilisateur mercredi 1 avril 2015 20:27:06(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Chrome  
#5 Envoyé le : mardi 26 février 2019 19:00:56(UTC)
Chrome
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/09/2013(UTC)
Messages : 98
Localisation : Un peu partout en France
Bonjour,

Je me permet de déterrer ce topic, est ce que quelqu'un a la réponse à la question de Cricri?

Ça m’intéresserait le cas échéant...
Offline Guigui  
#6 Envoyé le : mardi 26 février 2019 19:27:30(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Cricri a juste, on peut effectivement faire ce qu'il dit. Pas de problème. Smile
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Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Chrome  
#7 Envoyé le : mardi 26 février 2019 19:33:30(UTC)
Chrome
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/09/2013(UTC)
Messages : 98
Localisation : Un peu partout en France
Sauf que la tentacule ne devrait elle pas être une arme naturelle secondaire?
Offline Guigui  
#8 Envoyé le : mardi 26 février 2019 21:10:25(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Tu as tout à fait raison, j'ai répondu trop vite : en l'absence de toute précision à ce sujet dans la description de la découverte, on se réfère donc à la règle normale des attaques naturelles du Bestiaire, qui dit effectivement que le tentacule est une attaque secondaire. Donc :

- avec une arme, ça ne change rien puisque toutes les attaques naturelles sont secondaires dans cette configuration
- en mode "full attaques naturelles", corne morsure et griffes se font à BBA complet, et le tentacule à BBA -5 (et demi-bonus de force et d'attaque en puissance)
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