Le combat a mains nues n'est pas considéré comme une arme naturelle. Relis bien

Le déluge de coups est une capacité qui s'utilise lors d'une attaque à outrance et qui permet de faire plus d'attaques que ce que le BAB du PJ permettrait normalement.

Bonjour, je me permet de déterrer ce topic pour plusieurs petites questions:

L'extrait qui nous intéresse:

"Déluge de coups du lutteur (Ext)
À partir du niveau 2, le lutteur peut effectuer un déluge de coups du lutteur par une action complexe. Il dispose alors du don Combat à deux armes tant qu’il attaque avec une combinaison de frappes à mains nues, d’armes du groupe d’armes de proximité du guerrier ou d’armes dites « de moine. » Il n’a pas besoin d’utiliser deux armes différentes pour se servir de ce pouvoir.
Le lutteur applique la totalité de son modificateur de Force à ses jets de dégâts pour toutes les attaques du déluge de coups du lutteur, qu’il les porte avec une arme dans la main secondaire ou une arme dans chaque main."

Question 1:

Est ce que le déluge de coup du lutteur est considéré comme celui du moine ou comme celui du moine unchained ou comme un autre déluge de coups à part? Notamment niveau malus au touché? Parce que c'est uniquement marqué qu'il confère le don combat à deux armes... Ce qui en soit voudrait dire qu'il aurait -2/-2 puisqu'il combat avec une arme dans chaque main...

PARCE QUE... Question 2:

Dans le cadre du déluge de coup du lutteur, il est indiqué qu'il n'a pas besoin d'utiliser 2 armes différentes pour se servir de ce pouvoir, ce qui voudrait donc dire qu'il peux l'effectuer avec la même arme à priori? Quid donc du "il dispose du don combats à 2 armes" si il n'a pas besoin d'utiliser 2 armes différentes? Et donc par ricochet du malus au touché de 2 qui en découlerait?

Question 3:

Et donc qu'en serait il si il se servait de la même arme mais à 2 mains? Il peux effectuer son déluge de coups avec son arme à 2 mains avec bonus force x1.5 par exemple?


Voilà, je ne sais pas si j'ai été bien clair, mais il y pas mal d’ambiguïté dans ce texte je trouve, et comme je suis une buse en anglais, je n'ai pas pu vérifier si une FAQ à ce sujet existait.

Merci à vous.

PS: mon interprétation à moi la plus logique serait de le considérer comme un déluge de coup du moine Unchained (donc sans malus), ce qui réglerait le problème de plusieurs armes ou d'une seule (puisqu'il n'y aurait plus de malus de toute façon) et permettrait donc d'utiliser soit plusieurs armes soit une seule (même à 2M) du moment qu'elles font partie du panel d'armes de lutteur pour lequel le déluge de coup est applicable.

C'est ce qui me parait le plus logique et le plus simple, mais je demande confirmation, parce que du coup c'est assez fort (même si il y a peu d'armes a 2M éligibles au déluge de coups, mais bon toute armes a 1M tenue à 2M pourrait faire l'affaire non?).

1° et 2° et même 3° ) A la façon dont il est écrit, c'est un déluge de coup comme celui du moine normal avec le malus du combat à 2 armes (-2/-2). (Les références au moine sont nombreuses et quand il faut se rapporter à une classe unchained, ils le précisent.) Avec les même limites du coup... Donc oui, tu peut le faire soit avec tes patounes nues, soit avec les armes simples autorisées, soit avec les quelques doubles ou à deux mains précisées.



Le seul avantage c'est que tu as aussi droit aux armes de combat rapproché du guerrier.

Edit : et en lisant la capa en anglais, ils l'ont effectivement précisé :

Modifié par un utilisateur mardi 26 novembre 2019 19:58:23(UTC)  | Raison: Non indiquée