En clair, sur un échec, tu ne fais que tes dégâts de base de la force, ou d'autres sources de dégâts autre que celles listés, donc 1, 2, 3 ou 4 dégâts (pour une force de 18).

C'est quand même surprenant que l'on puisse faire des dégâts même sur un échec, même si ces dégâts sont minimes.

De ce que je lit c'est principalement tous les dégâts qui sont variables. Je ne connais pas bien PF2 mais a priori si une capacité rajoute 1d6+1 dégât à l'arme, le d6 est supprimé mais le +1 demeure.

@ Mandar

Oui, c'est clair qu'il vaut mieux utiliser Frappe certaine sur ses attaques à -10 et encore pas certain selon le niveau de son personnage où on se situe, mais potentiellement utile si on a du mal à toucher normalement avec son arme avec des pénalités de -10 sur ses attaques secondaires.... Sinon au niveau 10, je ne sais pas si ça vaut la peine de tenter Frappe certaine sur une attaque à -5.... Parce que bon ça coûte 1 action de déclencher Frappe certaine et potentiellement on fait plus de dégâts en frappant normalement avec son arme.

@ Anadethio

Il y a beaucoup de changement dans cette édition, on ne peut pas cumuler 2 bonus ou 2 malus du même type, sauf les bonus/malus sans type... Les armes magiques ne dépassent plus le +3 (au lieu de +5 aux éditions précédentes) et justement à présent lorsque des armes provoquent des dégâts supplémentaires, bien souvent ça se présente sous forme de dés supplémentaires désormais, bref les fameux dés que les 2 dons concernés retirent.... D'ailleurs même pour les critiques, les dégâts se présentent souvent par dés supplémentaires, on ne multiplie plus systématiquement tous les totaux comme avant, et des ajustements qui ont disparu, par exemple il n'y a plus le multiplicateur x1,5 sur les armes à deux mains concernant la force et l'attaque en puissance.

En tout cas, merci à tous de m'avoir apporter des précisions pour clarifier ces deux dons.

(sinon pour cette Seconde Édition, si on se met à la place de quelqu'un qui n'a jamais joué historiquement à Dd ou à Pathfinder, ça ne doit pas être simple pour lui de digérer les règles du jeu. En effet dans les descriptions, il n'y a jamais d'exemple de fourni pour expliciter une règle ou un calcul, il n'y a pas de rappel concernant sur quels points de règles il faut afférer pour jouer une capacité ou un sort, par exemple un sort tel que Flèche acide, la description de l'effet ne rappelle pas qu'il faut appliquer la règle des dégâts constants.... Bref, il faut tout mémoriser, tout se souvenir et déduire au bon moment... Pour une personne qui joue la première fois à un jeu de rôle ou tout simplement à Pathfinder, il va bien ramer.... Des règles rédigées de manière brut sans exemple sans rappel de référence et parfois un style d'écriture à coups de périphrases au lieu d'aller directement au but)

Modifié par un utilisateur samedi 8 février 2020 15:49:51(UTC)  | Raison: Non indiquée

@ Alastor,

ça ne coûte pas vraiment une action de plus de déclencher Frappe certaine. L'action de Frappe certaine englobe déjà l'action d'attaque

En fait l'attaque fait ses dégâts normaux en cas de succès (ou même de critique). C'est seulement si elle échoue qu'on enlève les dés. D'où la formulation un peu alambiquée du don.

D'accord, c'est une Frappe normale en cas de réussite, les dégâts critiques s'appliquent aussi en cas de réussite critique, puis produit un peu de dégâts (sans dés et sans tout ce qui est listé) en cas d'échec normal. Une échec critique aucun bénéfice de ce don.

Toutefois c'est une Option avec le trait "persévéré", en résumé elle ne peut intervenir que dans le cadre d'attaques secondaires et non pour la première attaque.

Modifié par un utilisateur samedi 8 février 2020 18:11:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est parce qu'il est censé ne rien se passer lors d'un échec critique sur un jet d'attaque. Il existe des règles optionnelles (cartes de critique) avec des effets en cas d'échec critique, mais je trouve personnellement que c'est une très mauvaise idée.