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Offline Kostas Forminus  
#1 Envoyé le : samedi 18 avril 2020 20:00:48(UTC)
Kostas Forminus
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2017(UTC)
Messages : 37
Hello,

Un mage lance un sort de message sur le pont d'un navire. Une des cibles est sous l'eau, immergée à un ou deux mètres. Elle est dans la porte du sort, le mage peut la cibler du doigt. Mais... Entend-elle quelque chose ? La voix ne passe pas à travers l'eau dans le monde réel mais qu'en est-il sur Golarion ?

Pour rappel, le sort de Message :



Merci de vos réflexions.

PS : la FAQ Magie dit :



Forminus.
Cogito ergo lego - Je pense, donc je lis.
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Offline Guigui  
#2 Envoyé le : dimanche 19 avril 2020 01:54:45(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Salut,

Pour ma part, je dirai que normalement non, la cible ne peut entendre le message. Il est effectivement chuchoté, la cible ne l'entend pas dans sa tête. En revanche, avec un sort de type bulle d'air, ça marcherait, je pense.

A voir aussi si on étend cette possibilité aux créatures de sous-type aquatique et aux métamorphoses qui permettent de prendre ce sous-type : elles vivent et respirent sous l'eau, donc elles communiquent également, a priori.

Mais on touche là au fait que les règles ne peuvent pas prendre en compte toutes les situations, et les sorts et l'environnement ont des interactions potentiellement infinies.

Modifié par un utilisateur dimanche 19 avril 2020 01:55:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Hulk  
#3 Envoyé le : dimanche 19 avril 2020 04:20:51(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 829
Hello,

Écrit à l'origine par : Kostas Forminus Aller au message cité
La voix ne passe pas à travers l'eau dans le monde réel

Blink Et ben... t' es pas un scientifique, toi. BigGrin
La voix, c'est du son et le son se propage dans n'importe milieu matériel (mais de façon différente, propre à chaque milieu) et le passage d'un milieu à l'autre a une influence sur le son. En gros, on entend sous l'eau, que le son soit émis depuis la surface ou sous l'eau (hélice de moteur de bateau...) mais le son ne s'y propageant pas comme dans l'air, on a du mal à comprendre ce qu'on entend (par exemple, le son se déplaçant 4x plus vite dans l'eau, on n'arrive pas à savoir d'où vient le bruit qu'on entend parce qu'il arrive aux 2 oreilles plus vite que d'habitude, donc le cerveau n'arrive pas à interpréter).

Dans ton cas, comme c'est le sort Message qui transmet le son et pas le milieu physique dans lequel il se propage normalement, et que l'eau n'est pas décrite comme bloquant l'effet du sort, je dirais au contraire que la cible sous l'eau entend le message du mage resté sur le pont du navire.
Et ça évite de se poser les questions existentielles de Guigui.
Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
Offline rectulo  
#4 Envoyé le : dimanche 19 avril 2020 15:23:15(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
Voici deux extraits intéressant de "Aquatic Adventures", supplément officiel contenant des règles de jeu pour les aventures sous-marines :
Sonic Spells: While sound travels four times faster and farther in water than air, it also takes more energy to do so, so in the end sonic spells have the same results underwater as they do on land. At the GM’s discretion, a spellcaster can choose to instead double the range or area, halve the damage, and decrease the DC by 2 for sonic attacks.

Et aussi, ce passage qui peut être intéressant :
Sound travels farther and faster underwater, but that benefit is usually mitigated by the ambient noise of moving water. In situations with particularly little ambient noise (for instance, an area where all wildlife has been killed by a necromantic blight, or a flooded chamber or tank), Perception checks to hear something underwater are made with a +2 bonus.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline Kostas Forminus  
#5 Envoyé le : lundi 27 avril 2020 22:51:12(UTC)
Kostas Forminus
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2017(UTC)
Messages : 37
Merci de vos réponses.

K.
Cogito ergo lego - Je pense, donc je lis.
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