Bonjour tout le monde
L'allonge d'un personnage se fait elle également en hauteur? À t'il également 1, 5 mètres d'allonge par rapport à quelques choses au dessus de lui?

Exemple
Imaginons une créature de taille M se déplace au plafond (4,5 mètres de haut) le personnage en dessous peut' il prendre des attaques d'opportunités par rapport à quelque chose à 3 mètres au dessus de lui?

Hello,


Ça fait quand même bizarre d'imager un éléphant (espace, occupé 3 cases, allonge 2 cases) attaquant un oiseau volant à 7.5m du sol à coup de défenses.
As-tu un lien vers une règle ou une faq? Je ne suis pas certain que ce point ait jamais été adressé...

Serieusement Hulk, tu le fais exprés ?

Alors pour une arme qui permet une allonge de 1.50m, on considère toute les cases qu'il peut atteindre comme menacé (qu'elle soit au sol ou en hauteur)

Pour la suite appliqué cela avec intelligence, exemple de l'éléphant, la trompe peut attendre mais pas les defenses (trompe ammovible et les defenses non)

Bon puisqu'il faut être plus clair:

pour déterminer l'allonge complète d'une créature, il est bon de prendre un peu de recul, de regarder la taille et la morphologie (ce qui devrais pas etre trop dur pour 99,99% des céatures, je ne prend pas les exceptions du genre Mante religieuse etc etc). Vous conviendrez qu'un éléphant ne pourras pas utiliser l'allonge de sa trompe pour taper un adversaire dans son dos,comme avec ses défenses, défenses qui d'ailleurs ne peuvent ni permettre d'attaque en hauteur ni a l’arrière en règles générales... oh et si une situation inhabituelle se présente, eh bien improvise.

Un gobelin armé d'une lance n'aura absolument pas la même allonge qu'un humain ou qu'un géant, sommes nous d'accord?

Pour ce qui est de la fente (une technique d'escrime et d'art martiaux), eh bien pour l'avoir pratiqué en béhourd, l'allonge ne s'applique pas à la hauteur, il s'agit de se décaler légèrement ou plus largement selon l'arme que tu manies pour te permettre a la base de passé la garde de ton adversaire ou attaqué dans un angle mort...

Aisling, de mon point de vu, tu devrais tous simplement regarder la situation et les agents de la situations et déterminer si l'allonge s'applique.
Et pour repondre à ta question, si la bestiole dispose d'une arme lui offrant une allonge supplémentaire, elle pourrat toucher les adversaires au sol (lance, bardiche, et autre armes d'hast)

Bonjour,


Je n'adhère pas à cette vision parce qu'elle introduit la notion de "dos" ou "d'arrière" qui n'existe pas à Pathfinder (sinon il y aurait des bonus pour attaquer par derrière) et qui, si on l'introduit, ajoute de la complexité en plus de nier le fait que les combattants ne sont pas statiques pendant leur tour mais peuvent bouger, se retourner etc. sans que ça leur coûte d'action. Donc oui, sur une BM en 2D un éléphant peut attaquer avec ses défenses ou sa trompe (je suppose que l'attaque de coup est réalisée avec la trompe) tout autour de lui. Ce sont juste les règles.


Un gobelin de taille P aura exactement la même allonge qu'un humain de taille M, que ce soit avec une arme à allonge ou sans. Car les règles, là aussi, sont claires : les créatures de taille P et M ont la même allonge et par conséquent la même zone de menace.

Pour le reste, j'ai appris il y a longtemps déjà à me méfier des arguments qui commencent par "en tant que pratiquant d'escrime médiévale" : en règle générale, ils sont tout simplement inapplicables à Pathfinder, dont les règles sont pensées pour être vraisemblables, pas réalistes.


Ceci dit, il est exact que la question n'a jamais été réellement adressée dans les règles. A titre personnel, je prends l'allonge en 2D de la créature ou du PJ, et je la transpose directement en 3D. Je suis donc aussi en désaccord avec Georg qui met des cases non-atteignables partout dans les diagonales. Or, en 2D, la zone de menace jusqu'à 3 m d'allonge est un carré (cf. FAQ sur les diagonales et les allonges de 3 m). Donc pour moi, en 3D, une créature de taille M menace un volume cubique de 3 cases d'arête si son allonge est de 1,5 m et de 5 cases d'arête si son allonge est de 3 m. Au-delà c'est plus compliqué car la zone de menace n'est plus un cube mais une simili-sphère.

Alors je suppose que ça peut éventuellement donner des situations pour le coup non seulement irréalistes mais invraisemblables. Dans ce cas, il est toujours temps de statuer à la volée pendant la partie. Mais au moins j'ai une règle générale simple, dérivée de la règle existante.

Modifié par un utilisateur mercredi 5 août 2020 15:47:07(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ben... oui, pour moi l'allonge "de base" c'est 1,5 m. C'est quoi pour toi l'allonge de base, sinon ?

Intéressant, merci, je vais en parler au mj

Merci également au autres de s'être pencher sur la question