Hop, donc c'est fini ! Content d'être arrivé au bout, je joue sur forum depuis 2008 et c'est la première partie qui arrive à son terme.

Je suis preneur de retours sur la menée dans son ensemble.

De mon côté, une certitude : c'est la dernière partie que je joue avec le système Pathfinder. Inutilement compliqué et détaillé sur beaucoup trop de choses. Des calculs tout le temps... J'ai débuté cette partie sans connaitre autre chose (enfin rien de plus simple ou adapté en tout cas), mais ça m'a motivé à chercher.

Je veux aussi voir avec vous si vous avez envie de continuer. On peut, dans une certaine mesure, tirer les événements par les cheveux pour faire se retrouver différents personnages. Et/ou recréer d'autres personnages.

Pour ma part, une suite éventuelle se fera sur le système D&D5 beaucoup plus simple. Et sur un site où les admins seront plus accueillants (ou moins désagréables en tout cas). La conversion ne devrait pas poser de problème.

En fonction de vos souhaits pour vos personnages, on écrira les épilogues correspondants. ;)

Modifié par un utilisateur dimanche 1 novembre 2020 14:27:38(UTC)  | Raison: Non indiquée

Content de la partie. Le scénario est court est simple. Le seul regret est qu'avec la technicité de pathfinder, il faut une battlemap. Avec d'autres règles c'est superflu, le tout aurait était bien de le savoir dès le début (j'ai peut être raté quelque chose.)

je suis en désaccord avec ton idée que le groupe qui s'occupe du site soit désagréable. il tente de faire son taf, comme ton Ingrid (sans compromission).

Je suis partant pour poursuivre l'aventure, ici ou ailleurs, avec pathfinder ou une autre règle, mais à condition que mon rythme (assez chaotique) ne gène pas trop.

Ma Rosaline (quoique traitée de demeurée) est prête à reprendre du service.

En tout cas, merci pour la partie et ta patience.

Pour moi, la décision d'intervenir n'était pas une erreur ou un raisonnement méta, simplement un choix. Un choix courageux, qui allait de soi pour Traian et dans lequel il a su entrainer les autres personnages. Je n'y vois pas d'incohérence. Surtout que vous avez eu des actions prudentes durant l'affrontement (sauf Traian, mais là aussi ça allait de soi qu'il n'allait pas se comporter comme un ninja).

Pour le choix d'attaquer les naines, j'ai senti que c'était davantage une décision méta (mais qui finalement rejoint une décision en jeu : vos adversaires sont épuisées et sortent d'une bataille difficile). De mon côté effectivement j'estimais que savoir qu'elles avaient étalé un commando des forces spéciales suffisait. Je comprends que ça ne suffisait pas à se faire une idée de leur dangerosité, cependant je cherche encore ce qui aurait pu vous donner cette information de manière fluide. Mais c'est toujours plus facile pour le mj que pour les joueurs de dire ça.

Le seul truc très prévisible et qui a été mis de côté (oublié ?) c'est l'attaque d'opportunité durant un lancement de sort. C'est proprement méta, mais même en jeu j'imagine mal une telle scène avec l'incantation qui se déroule sans réaction.
Après, c'est pas grave : la décision de rentrer dans le lard des naines n'était pas non plus dénuée de sens, et même face à des adversaires trop puissants s'il n'y a pas volonté d'acharnement ce système (comme la 3.5 et la 5) est assez peu punitif. Franchement, tous partir avec les naines et rater la rencontre avec Ingrid ça vous aurait manqué.

Finalement ce qui est agréable avec le pbf c'est que je n'ai pas besoin de trop en faire à l'avance. J'ai mes fiches de fronts (une méthode de rédaction des menaces qui vient du jdr dungeon world), les intrigues progressent et/ou sont perturbées, et quand vous en faites sortir une de la route (par exemple j'avais pas prévu qu'une partie du groupe se fasse étaler et que Blanche parte avec les naines) j'ai le temps de prévoir comment le micmac général se réajuste et ce qui arrive ensuite.

La battlemap aurait été ingérable pour moi, à moins d'en faire une gigantesque, et une différente par personnage pour les questions de perception (ingérable, donc). J'ai fait le choix de décrire ce que chaque personnage voyait, entendait, ressentait. J'y ai pensé hein, mais le volume de travail m'a découragé. Très franchement en y repensant je ne vois pas vraiment ce que ça aurait changé dans le fond.

Le commando calastien était composé de seize personnes en tout. Trois contre un, donc. Plus encore si on compte les invocations. Il y avait déjà des morts quand vous êtes intervenus.

Pour les sorts lancés j'ai tenu compte des distances et des bruits parasites. Il m'a semblé qu'en limite de portée et vous-même était à une dizaine de mètres derrière les cibles, vous n'aviez pas pu entendre l'incantation (qui n'était pas une boule de feu d'ailleurs ). D'une manière générale je décrivais l'ensemble, et j'allais sur des détails lorsqu'ils étaient demandés et que j'estimais que vous pouviez les entendre/comprendre/voir/etc. J'ai bien conscience de ne pas pouvoir penser à tout dans ce genre de scène, et je vous fait confiance pour attirer mon attention là ou votre personnage aurait porté la sienne.

Pour l'avoir fait avec Dermenore je réalise que disposer d'une messagerie instantanée à côté c'est très pratique pour donner/demander des compléments d'information, en tout cas pour que ces compléments arrivent vite et ne retardent pas de trois jours le message qui fait avancer la scène. Mais bon, je ne vais pas revenir là-dessus (en tout cas pas en faire une exigence pour la suite). Ceci étant dit, je préfère les questions qui retardent le message important que pas de questions (et oui je sais Rhajzad concernant les deux naines tu en avais posées, mais après l'attaque).

Les calastiens tiraient effectivement au jugé pour l'essentiel, ce qui explique d'ailleurs que personne n'ait été touché de votre côté. Plus exactement, ils faisaient comme vous : ils jaugeaient la position d'après l'ouïe, et avec l'aide du chardouni jusqu'à ce que sa tête saute. J'aurais probablement pu utiliser davantage de magie, mais encore une fois, la prise de tête avec la technicité ne m'en a pas donné envie (je n'avais même pas songé aux sorts 0 pour diffuser de la lumière).

Pour récupérer la partie je vais juste sauvegarder les pages web (ou leurs captures d'écran). Je ne vois pas trop comment faire autrement.

Je veux bien que tu précises :


En tout cas merci pour les retours.

Oui je vois, la description n'était pas assez globale. J'en prends note.

Pour la diplomatie, tout dépend de l'intention. Les ranger à votre décision, en effet c'était foutu. Mais c'était une question de situation et de rapport de force (en effet pas assez clair), pas de langue. Si vous aviez choisi de leur obéir, tout le monde serait parti avec elles. Mais dans cette scène il n'y avait rien de diplomatique : juste deux camps avec des objectifs contradictoires et qui ont chacun besoin de convaincre ou soumettre l'autre pour atteindre leurs propres objectifs. C'est peut-êtrer là que réside le quiproqo : à aucun moment dans cette scène il n'a été question de négocier quoi que ce soit. Les naines savaient que vous étiez après le coffre, donc si vous le repérez elles se servent de vous pour le porter. C'est risqué, mais dans leur situation ça l'est moins que de faire confiance à des types qui se pointent en pleine nuit après que trois camarades soient morts, surtout que ça aurait impliqué d'abandonner l'effet de surprise. Or pour elles cette surprise était un gage de sureté. Dermenore m'a fait remarquer que si Traian avait récupéré la tête du chardouni la situation aurait pu changer, et je suis d'accord : ce qu'il vous manquait c'est un gage de confiance. Cela aurait été plus parlant que des mots rassurants, même dans une langue commune.

Sauver Blanche n'était pas une décision méta pour éviter le game over. C'était une nécessité pour les naines. Et la laisser prodiguer les premiers secours était la garantie qu'elle allait coopérer. Rien d'incohérent pour moi. Juste une zone de flou dans laquelle on va dans la direction narrativement intéressante. Exactement comme le sort de Traian : à ce stade il peut être exécuté ou sauvé, ça dépend de nos envies méta pas de l'univers ou des pnj (qui font ce qu'on leur demande de faire).


Le groupe à qui j'ai fait jouer sur table virtuelle est allé interroger les halfelins de la caravane. Mais eux n'avaient pas de halfelin dans le groupe. Vous auriez pu suggérer ça et aller dans cette direction, il aurait fallu composer avec Rosaline. Qui en soi était une caution morale que les halfelins de la caravane n'ont rien à voir dans l'histoire.

Pour le contenu du coffre, le mithril ne pèse pas lourd : c'est sa caractéristique. Les nains sont costauds, vous ignorez le poids du coffre à vide. Pour moi il n'y a pas d'incohérence. Tu sais combien de lingots il y avait dedans ? Effectivement Arkal vous a fourni un faux renseignement, de bonne foi. Il ignorait ce trafic auquel se livrait son maitre.

Les nains n'allaient pas plus vite que vous, mais ils avaient de l'avance et ont forcé l'allure sans hésiter. Crois moi je me suis pris la tête sur la carte de l'Ankilie et les tableaux de conversion m/s et km/h pour voir les allures respectives, à quel endroit pouvait se produire le contact avec les calastiens en fonction du temps que mettrait l'espion à Hautevue pour aller alerter à Hedronie etc...

Vous les auriez rattrapé quoi qu'il arrive, même sans l'intervention des calastiens. La question qui changeait la fin du scénario c'était "à quel moment ?" : la nuit durant l'assaut était le plus probable, mais j'avais également envisagé que vous n'arriviez qu'au matin, pour découvrir le carnage et le coffre abandonné (avec des nains encore sauvables mais plus en état de grand chose). Arriver plus tôt était aussi possible, bien que compliqué : en réquisitionnant des chevaux par exemple, ou en choisissant de forcer encore une heure ou deux. Vous auriez été dans une situation compliquée, mais les nains étant plus confiants dans leurs forces à ce moment ne vous auraient pas rentré dedans. Surtout, l'un des morts dans l'attaque parlait lédéen. L'issue aurait pu être complètement différente. Et je voulais que les possibilités soient nombreuses, justement pour ne pas vous mettre sur des rails.

Dans les jets de connaisance il y avait bien les nains (bourok torn et chardounis). En fait j'y ai mis tous les humanoïdes qui collaient avec vos indices, plus d'autres qui collent vaguement pour le plaisir du lore. J'y ai ajouté des organisations parce que quelqu'un me l'a demandé. J'aurais pu vous dire "fausse piste", mais en soi ça n'engageait à rien : c'était du lore pour le plaisir de vous faire gouter à l'univers. Et comme j'avais assez envie de poursuivre après ce scénario, ce n'était pas perdu. Inutilisable en soi, je suis bien d'accord. Mais forcément si je ne vous donnais que des infos utiles dans un scénario d'enquête vous vous seriez sentis sur des rails (même si là, la structure était celle d'une enquête mais son enjeu était plus d'ordre géopolitique).

Clairement, tout le lore que j'ai évoqué (sauf les organisations, là encore j'insiste : quelqu'un me l'a demandé et ça aurait été du méta forcé que de vous répondre "non, fausse piste") c'était pour le plaisir de décrire la toile de fond, pas pour vous embrouiller ou vous égarer. De toutes façons, en soi savoir après quoi vous courriez c'était pas fondamental puisque vous alliez les rattraper. Et d'ailleurs comme tu le fais remarquer, vous avez assez vite hésité entre nains et chardounis en écartant les autres : c'est pas grave.

Et y'a des traitements de faveur, hein !

Mâchetout a échappé à l'interrogatoire des responsables :

(Je me marre à chaque relecture du passage)

Modifié par un utilisateur lundi 2 novembre 2020 20:29:46(UTC)  | Raison: Non indiquée

Et pî elle a un comportement ouvertement hostile aux calastiens...

Modifié par un utilisateur lundi 2 novembre 2020 20:30:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

- Environement: je préfère éviter les cas très extrèmes car sinon cela pourrait "canabaliser" la campagne avec des exigeances de survie. Plutôt urbain, forêt ou campagne tempéré.
- Thème: j'ai une préfèrence pour action (pas dans le sens "avoir un scénario où il y a 90% de combat" mais dans celui de "avoir un scénario où le but est de détruire un ennemi"). Ensuite, plutôt vers intrigue et enquête.
- Genre : aventure et/ou drame.

Hey !

Je suis plutôt motivé de continuer en DD avec vous ailleurs. Je me suis amusé.
Je pense refaire un nouveau perso ou modifier le mien de manière significative si possible.

- Environnement: exotique? montagne, désert, exploration de donjons, urbain ça me va aussi si on explore les égouts ou d'anciens sites interdits.
- Thème: exploration/découverte, donjons avec pièges, action.
- Genre : aventure, voyage.

Ca peut, mais je peux orienter la chose pour que ce soit plus un décor non familier qu'un environnement hostile. J'admets parfaitement que D&D pour motoriser de la survie c'est assez nul (et que par ailleurs la survie est un thème qui m'intéresse moyennement dans le contexte des terres balafrées).

Je tente une synthèse :
- intrigue/enquête avec une finalité tournée vers l'action (et non la réaction/résolution)
- aventure ou drame, exploration, voyage
- pas de froid polaire, Blanche ne se rêve pas en skald
- nécessité d'interactions non violentes

Voila mes propositions, à discuter :
- un voyage vers Shelzar par la terre (à travers la zatiské)
- un voyage vers Lokil (ce qui implique la traversée d'un désert, mais avec des professionnel-le-s qui sauront vous protéger des dangers naturels)
- un voyage vers Vesh

Dans tous les cas il s'agit d'échapper à l'influence calastienne :
- Shelzar est une espèce de babylone et même si un assassin est facile à y recruter, pour peu qu'on reste discret il sera bien en peine d'y retrouver qui que ce soit
- Lokil est une cité-état patronée par Hedrad, c'est une destination assez évidente pour des ankiliens en fuite et qui n'ont rien à se reprocher. Il y a des caravanes régulières depuis l'hétéronomie auxquelles vous pourrez vous joindre.
- Vesh est une nation en guerre larvée contre la Calastie, le voyage est plus long et dangereux. Disons que pour couper les ponts avec la Calastie, Shelzar et Lokil sont indiquées, et pour poursuivre la lutte Vesh est une destination logique (Shelzar pourrait être une base arrière, mais sans appui officiel d'aucune sorte).

Le rapport raciste avec les halfelins est moins pesant que dans l'empire calastien. A Shelzar il y a trop d'exotisme pour que le racisme soit structurel : on n'y trouvera pas plus de racisme anti-halfelin que de misogynie par exemple.
Lokil est une cité-état disciplinée et isolée, des paroles racistes seront très mal tolérées même de la part d'un ivrogne. Et de toutes façons il y a là-bas des elfes abandonnés qui voleront aisément la vedette en terme d'attention.
Vesh est une nation fondée par des idéalistes madrilènes. Les oppressions y sont combattues vigoureusement, c'est d'ailleurs l'une des raisons de la guerre contre la Calastie alors que la distance entre les nations rend cette attitude un peu étonnante.

Bien sûr, ces destinations peuvent ne pas être des buts en soi mais juste des étapes (déjà ambitieuses).

Blanche et Traian ont des raisons assez évidentes de fuir. Pour Rosaline il faudra creuser (la caravane peut être en route vers la zatiské ou l'hétéronomie par exemple). Pour Theomark, si tu veux changer de personnage un nouveau sera facile à intégrer.

J'ai fait une demande d'ouverture de partie sur aidedd.org, je vous tiens au courant.

Modifié par un utilisateur mercredi 4 novembre 2020 18:23:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

Moi, tout me va ! (et me plaît, d'avance ).