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Salut,
J'ai l'impression que les stats du gobelin de base (homme d'armes 1) sont légèrement fausses.
Tout d'abord, les points de vie : 1d10, ça donne une moyenne de 5. +1 pour la Constitution, on arrive à 6 pv. Et la classe de prédilection alors ?
On peut rétorquer qu'il peut choisir 1 point de compétence, à la place. Ok, mais les compétences affichées ne tiennent déjà absolument pas compte de la pénalité due à la rondache ...
Alors je vois plusieurs alternatives :
1. garder la rondache (CA 16, Discrétion +9, Équitation +9, Natation +3),
ou la supprimer (CA 15, Discrétion +10, Équitation +10, Natation +4).
Vu qu'il tire à l'arc, je préfère la deuxième possibilité.
2. choisir 1 pv supplémentaire (donc 7 pv au total), ou 1 point de compétence (par exemple en Discrétion, qui grimperait ainsi de 4 points car c'est une compétence de classe, dans laquelle le gobelin n'a encore aucun point contrairement à Equitation et Natation).
Qu'en pensez-vous ?
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Bonjour, Je pense qu'il n'y a aucun problème avec le gobelin : source. Cite:Creatures whose first Hit Die is from an NPC class (adept, aristocrat, commoner, expert, warrior) or from a racial Hit Die (such as most monsters) do not get maximum hit points for that Hit Die.
All creatures with class levels (including those with levels in an NPC class or monsters with class levels) may select a favored class and gain the normal favored class benefits. Creatures never gain favored class benefits for racial Hit Dice. (ça vient d'une FAQ qui n'est plus référencée mais je pense que c'est toujours valable) | |
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Oui, mais il ne s'agit, ni du maximum de pv, ni de DV raciaux
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Bah si : le 1er dé de vie est, par définition, un dé de vie racial. On parle ici d'une créature, pas d'un PJ. Seuls les PJ ont des DV de classe sans DV raciaux. Modifié par un utilisateur mercredi 27 janvier 2021 21:21:59(UTC)
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Hello, Alors, en vrac: - Non, le gobelin n'a pas de DV racial. Le DV du gobelin du Bestiaire est issu de sa classe de PNJ (warrior / homme d'armes). - Non, il n'y a pas de problème avec le profil du gobelin. Explications: 1. Le bonus de classe de prédilection s'applique aussi bien aux classes de PJ que de PNJ. Le 1er DV n'est maxé que si c'est une classe de PJ. FAQ2. Le warrior donne 1d10, soit 5PV pour le 1er DV. Il donne également 2+Int skill/lvl. Le gobelin a Con 12 et Int 10. => Hors bonus de classe de prédilection, il a donc 5+1 PV et 2+0 points de compétence.
.... Le profil indique 6PV et 3 points de compétences: Ride, Stealth, Swim.
=> Donc, le bonus de classe de prédilection est le point de compétence. 3. Le malus de bouclier n'est pas appliqué aux scores de Ride et Swim, ça signifie que le gobelin ne chevauche pas et ne nage pas avec son bouclier équipé et qu'il équipera sa rondache avant le combat (1 action de mouvement) s'il attaque avec son épée courte. Il faudra bien évidemment retirer le bonus de bouclier à la CA dans les cas où il n'utilise pas sa rondache (ex: à l'arc). Modifié par un utilisateur jeudi 28 janvier 2021 12:51:37(UTC)
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 1 utilisateur a remercié Hulk pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : Hulk  Le 1er DV n'est maxé que si c'est une class de PJ. FAQ Ah bah la voilà, la FAQ que je ne retrouvais plus ! Merci pour les explications, toujours très claires et argumentées comme d'habitude. J'étais effectivement aux fraises sur l'histoire des DV raciaux (et du bonus de classe de pred.). Modifié par un utilisateur jeudi 28 janvier 2021 09:24:04(UTC)
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Écrit à l'origine par : Hulk .... Le profil indique 6PV et 3 points de compétences: Ride, Stealth, Swim. Stealth n'a aucun rang de compétence. Le +10 est obtenu ainsi : - bonus racial de +4 - bonus de Dex de +2 - bonus de taille de +4
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Écrit à l'origine par : Salmonellius Écrit à l'origine par : Hulk .... Le profil indique 6PV et 3 points de compétences: Ride, Stealth, Swim. Stealth n'a aucun rang de compétence. Le +10 est obtenu ainsi : - bonus racial de +4 - bonus de Dex de +2 - bonus de taille de +4 Et un malus du au bouclier non ? donc bien besoin d'un point de compétence pour l'annuler
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Écrit à l'origine par : Salmonellius Écrit à l'origine par : Hulk .... Le profil indique 6PV et 3 points de compétences: Ride, Stealth, Swim. Stealth n'a aucun rang de compétence. Le +10 est obtenu ainsi : - bonus racial de +4 - bonus de Dex de +2 - bonus de taille de +4 +1 pour le point de compétence, -1 pour la pénalité due à la rondache. EDIT : Sined, sale ninja !  | |
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Écrit à l'origine par : Guigui Écrit à l'origine par : Salmonellius Écrit à l'origine par : Hulk .... Le profil indique 6PV et 3 points de compétences: Ride, Stealth, Swim. Stealth n'a aucun rang de compétence. Le +10 est obtenu ainsi : - bonus racial de +4 - bonus de Dex de +2 - bonus de taille de +4 +1 pour le point de compétence, -1 pour la pénalité due à la rondache. Stealth est une compétence de classe de l'homme d'armes. Si on met +1 dedans, il faut rajouter +3. Total = +14 (ou +13 si on tient compte de la rondache)
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Écrit à l'origine par : Salmonellius Stealth est une compétence de classe de l'homme d'armes. Non. Cite:The warrior's class skills (and the key ability for each skill) are Climb (Str), Craft (Int), Handle Animal (Cha), Intimidate (Cha), Profession (Wis), Ride (Dex), and Swim (Str). Modifié par un utilisateur jeudi 28 janvier 2021 13:23:39(UTC)
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Effectivement, ce n'est pas une compétence de l'homme d'armes. désolé.
Je me suis fié à Hero Lab, qui définit Stealth comme compétence de classe du gobelin, avant même de lui attribuer une classe.
Je viens de poser la question sur leur site. Dès que j'ai une réponse, je vous dis ce qu'il en est.
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J'ai trouvé : Cite:Goblinoid Subtype: Goblinoids are stealthy humanoids who live by hunting and raiding and who all speak Goblin. Goblinoids treat Stealth as a class skill. C'est ici. Modifié par un utilisateur jeudi 28 janvier 2021 15:51:10(UTC)
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Planqué dans le sous-type. Bien vu. Edit: Ah mais non, attends... ça, c'est pour les goblinoids à DV raciaux, comme le bugbear. HumanoidCite:Humanoids with a character class use their class's skill list instead. Humanoids with both a character class and racial HD add these skill sto their list of class skills. Modifié par un utilisateur jeudi 28 janvier 2021 16:30:04(UTC)
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Écrit à l'origine par : Hulk Ah mais non, attends... ça, c'est pour les goblinoids à DV raciaux, comme le bugbear. HumanoidCite:Humanoids with a character class use their class's skill list instead. Humanoids with both a character class and racial HD add these skill sto their list of class skills. Je crois qu'il faut prendre en compte tout le paragraphe : Cite:Skill points equal to 2 + Int modifier (minimum 1) per Hit Die or by character class. The following are class skills for humanoids without a character class: Climb, Craft, Handle Animal, Heal, Profession, Ride, and Survival. Humanoids with a character class use their class's skill list instead. Humanoids with both a character class and racial HD add these skill sto their list of class skills. "instead" ne concerne que les classes citées : Climb, Craft, Handle Animal, Heal, Profession, Ride, and Survival. Modifié par un utilisateur jeudi 28 janvier 2021 18:39:43(UTC)
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Je ne crois pas, non. C'est pareil pour le hobgoblin: il est fighter 1, il a Stealth +5 (1 rang +4 race +2 dex -1 armure -1 bouclier). En revanche, le bugbear a 3DV raciaux et aucun niveau de classe. Il a Stealth +10 (3 rangs +3 classe +4 race +1 dex -1 bouclier). Ça colle avec le fait que les compétences de classe issues de la classe remplacent celles du type et du sous-type pour les humanoïdes sans DV raciaux. Au passage, c'est pareil pour les extérieurs avec le sous-type natif comme les aasimars ou tieflings: ils n'ont pas de DV raciaux et n'ont aucune compétence de classe des extérieurs. Ils utilisent les compétences de classe de leur niveaux de classe alors que ce n'est pas explicite dans la description du type ou du sous-type. J'en déduis qu'une règle générale existe mais qu'elle est ailleurs...
Après, je ne sais pas exactement où est cette règle et je m'en fiche un peu: les profils semblent cohérents, je ne suis pas MJ, et je ne vois pas le gain à reconstruire les stat-blocks des monstres pour voir s'il ne manquerait pas 1 point ici ou là.
Si quelqu'un d'autre la trouve, je lui en serais reconnaissant.
Modifié par un utilisateur vendredi 29 janvier 2021 04:45:21(UTC)
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Écrit à l'origine par : Hulk C'est pareil pour le hobgoblin: il est fighter 1, il a Stealth +5 (1 rang +4 race +2 dex -1 armure -1 bouclier). Ce qui est pareil, c'est que le fait que Stealth est une compétence de classe a été omis, selon la règle sur les gobelinoïdes. Écrit à l'origine par : Hulk D'abord, il s'agit de 3 points qui manquent, et non 1, et d'autre part, des PJ de niveau 1 peuvent sentir la différence. Il n'y a rien de mal, ni d'inutile, de signaler et analyser des problèmes dans les stats de monstres et autres. Tu as parfaitement le droit de ne pas appliquer une règle officielle, c'est vrai. Il m'arrive de le faire moi-même. Mais ça, c'est personnel. Il est par contre utile de signaler les "erreurs" comme celle-ci. C'est du moins mon avis.
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Écrit à l'origine par : Hulk J'en déduis qu'une règle générale existe mais qu'elle est ailleurs... Trouvé. Cite:Stat BlockRace, Class, and Level: Some monsters do not possess racial Hit Dice and are instead defined by their class levels. Les créatures sans DV raciaux sont définies par leur(s) niveau(x) de classe(s). Donc Stealth n'est automatiquement une compétence de classe pour un goblin ou un hobgoblin parce qu'un goblin ou un hobgoblin n'a pas de DV racial d'humanoid (globlinoid) et qu'il est donc défini par sa classe, contrairement à un bugbear. Idem pour tous les extérieurs natifs jouables (aasimar, tielfling, sylph, ifrit, etc.) : ils ne gagnent pas automatiquement les compétences de classe des extérieurs, ils ne sont pas automatiquement formés au armes de guerre, etc. parce qu'ils n'ont pas de DV raciaux d'outsider (native). Il n'y a pas d'erreur dans les stat-blocks et tout est cohérent. Les règles écrites ont priorité sur le code d'HeroLab. Circulez, M'sieurs Dames, y'a rien à voir. Modifié par un utilisateur vendredi 29 janvier 2021 16:41:03(UTC)
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Absolument pas d'accord avec toi.
Ce que tu cites n'exclut en rien ce qui est écrit sur les gobelinoïdes.
Pourquoi n'y aurait-il pas d'erreur dans les règles officielles ?
Et je circule si je veux ...
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Écrit à l'origine par : Salmonellius Absolument pas d'accord avec toi.
Ce que tu cites n'exclut en rien ce qui est écrit sur les gobelinoïdes.
Pourquoi n'y aurait-il pas d'erreur dans les règles officielles ? Je te retourne la question : pourquoi veux-tu absolument qu'il y ait une erreur dans les règles officielles ? Parce que là (et il me semble que ce n'est pas la première fois que ça arrive), tu es en train de t'enferrer dans ton idée au détriment de toute logique. Hulk t'indique que c'est pareil pour les autres créatures de sous-type gobelinoïde, tu rétorques que c'est parce que l'erreur est partout ? Ça commence à ressembler à de la pensée magique... Une explication a été donnée, et pour moi elle est claire.S'il y a une phrase qui dit "les créatures sans DV raciaux sont définies par leur niveau de classe", ça veut donc dire qu'elles sont définies par ça et pas par autre chose. Sinon, ce serait indiqué. Modifié par un utilisateur samedi 30 janvier 2021 22:09:30(UTC)
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1 utilisateur a remercié Guigui pour l'utilité de ce message.
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