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Offline Khorigan  
#1 Envoyé le : mardi 24 août 2021 22:38:58(UTC)
Khorigan
Rang : Nouveau
Inscrit le : 01/07/2021(UTC)
Messages : 6
Un de mes joueurs veut créer plein d'objets lançant des sorts de lvl 1 nls 1 en illimité.
Du coup je me retrouve potentiellement face à la situation d'avoir un OM lançant soins léger en illimité pour presque rien.
Je trouve ça un peu cheaté, ça casse pas mal de situation potentiellement délicate, comme survivre sur plusieurs jours en étant harcelè.
Ai-je loupé un truc ?
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Offline Mordicus  
#2 Envoyé le : mardi 24 août 2021 23:12:46(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,591
Localisation : Millau
Oui, il y a des limites au nombre de charges :

RÈGLES
OFFICIELLES
Charges, doses et usage limité
La puissance de beaucoup d’objets magiques, le plus souvent des bâtons et des baguettes, est limitée par leur nombre de charges. Généralement, ce type d’objet possède un maximum de 50 charges (10 pour les bâtons). Dans le cadre d’un trésor déterminé aléatoirement, il convient de lancer 1d100 et de diviser le résultat par 2 afin d’obtenir le nombre de charges restantes (arrondir à l’entier inférieur, au minimum 1 charge). Si l’objet possède un nombre de charges maximal autre que 50, déterminer les charges restantes de façon proportionnelle au total obtenu.

Le prix de vente indiqué est toujours indiqué en estimant que l’objet est pleinement chargé (ce qui est le cas au moment où il est créé). Dans le cas d’un objet qui ne vaut plus rien quand toutes ses charges sont épuisées (pratiquement la totalité des objets à charges), son prix de vente diminue proportionnellement au nombre de charges utilisées. Si l’objet reste utile une fois vidé de ses charges, seule la partie de sa valeur correspondant à ses charges est diminuée.
Offline Khorigan  
#3 Envoyé le : mardi 24 août 2021 23:29:32(UTC)
Khorigan
Rang : Nouveau
Inscrit le : 01/07/2021(UTC)
Messages : 6
Ma question porte sur les OM a usage illimité :
Illimité, mot de commande
Niveau du sort* x niveau du lanceur de sorts x 1 800 po
Offline Hulk  
#4 Envoyé le : mercredi 25 août 2021 07:25:09(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 829
Hello,

Écrit à l'origine par : Khorigan Aller au message cité
Ai-je loupé un truc ?

Les objets à soin infini, ça existe déjà => Boots of Earth.
Sinon, les PJ peuvent se blinder de baguettes de soins légers, ou prendre le don de Création => à 750 po de prix de base, un PJ crée une baguette en 1 jour, même en aventure. 50x(1d8+1)=275 PV en moyenne.

Mais j'ai déjà eu cette discussion => c'est bad-wrong-fun parce que le jeu est basé sur l'attrition. Glare

Modifié par un utilisateur mercredi 25 août 2021 07:31:53(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
Offline Khorigan  
#5 Envoyé le : mercredi 25 août 2021 08:19:57(UTC)
Khorigan
Rang : Nouveau
Inscrit le : 01/07/2021(UTC)
Messages : 6
Merci Hulk pour ta réponse, je n'avais pas trouvé cette discussion.
Du coup en effet c'est "possible".
Je pense donc limiter "arbitrairement" cet aspect des OM a usage illimité selon le ciblage :
Les sorts ciblage personnel sont effectivement illimités (invisibilité)
Les sorts ciblage contact sont limités à 5/jour (soins)
Les sorts ciblage à distance ou en portée sont impossibles.

Modifié par un utilisateur mercredi 25 août 2021 08:28:14(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Milddrow  
#6 Envoyé le : jeudi 26 août 2021 21:32:20(UTC)
Milddrow
Rang : Membre
Inscrit le : 05/01/2020(UTC)
Messages : 19
excusez moi d'intervenir inutilement vu que la réponse d'hulk semble convenir.

Je crois qu'il a été communément acté qu'un objet simulant un effet ou un pouvoir "déséquilibrant" pouvait simplement être "exclus".

Cite:
pour exemple, certaines suggestions portant sur la création d'objet permettant de lancer à volonté "coup au but" alors qu'il existe déjà les bonus d'altération pour les armes. les discussions semblent toujours d'actualités avec des arguments pour/contre...
(attaques tous les deux rounds vs. mais si on ajoute metamagie sorts rapide ? etc...).

Pourquoi des objets permettant de soigner à volonté, alors qu'il existe des objets qui octrois la régénération ou la guérison accélérée.


l'achat d'une potion de soin représente 50po (25 pour sa création)...
une baguette de soins coute 750po (soit l’équivalent de 15 potions) (375 po à la fabrication).

etc...

l'idée dans ce "consensus" étant qu'un objet magique ne devrait jamais ce substituer à l'utilité d'une classe/personnage dans un groupe de joueur.
Mais, si le groupe ne dispose pas de soigneurs (par choix ou par manque de joueur(s)). doit-on lui interdire de finir/commencer/faire le scénario ? ou, en temps que maitre de jeu, allons nous trouver une solution pour les "aider" à réaliser l’œuvre que nous souhaitons partager ?

Le Maitre de jeu reste le seul juge dans sa partie. Et ses choix doivent être respecter pour préserver la cohérence/l'équilibre de son interprétation du scenario/monde. Si il juge que cela est nécessaire, pourquoi l’empêcher d'offrir à ses joueurs l’opportunité d'être les porteurs de la bombe nucléaire qui auraient dus détruire les continuum espace temps ? BigGrin

Modifié par un utilisateur jeudi 26 août 2021 21:42:24(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Khorigan  
#7 Envoyé le : jeudi 26 août 2021 21:47:34(UTC)
Khorigan
Rang : Nouveau
Inscrit le : 01/07/2021(UTC)
Messages : 6
Salut Milddrow Smile
J'avais également pensé à une sanction divine... toutes cette magie de doit bien venir de quelques part ;)
Offline Hulk  
#8 Envoyé le : vendredi 27 août 2021 03:22:05(UTC)
Hulk
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/05/2017(UTC)
Messages : 829
Hello,

Écrit à l'origine par : Milddrow Aller au message cité
Je crois qu'il a été communément acté qu'un objet simulant un effet ou un pouvoir "déséquilibrant" pouvait simplement être "exclus".

Vous confondez charges illimitées et effet continu:
=> une épée permettant de lancer Coup au But à volonté (1x1x1800gp) ne pose pas de problème d'équilibre
=> une épée disposant d'un effet continu de Coup au But (1x1x2000x4gp) pose des problèmes d'équilibre

Par contre, au lieu de mettre des restrictions arbitraires, il est possible d'utiliser les recommendations de l'Ultimate Campaign
Cite:
Respect Each Crafting Feat's Niche: You might be tempted to create rings that have charges like wands, or bracers with multiple charge-based effects like staves. A GM allowing this makes Craft Wondrous Item and Forge Ring even more versatile and powerful, and devalues Craft Staff and Craft Wand because those two feats can create only charged items.

Si vous commencez à autoriser des objets à charges illimitées comme un anneau de soins légers, vous dévalorisez un don comme Création de Baguettes puisqu'il devient inutile de créer des baguettes de soins légers.

Modifié par un utilisateur samedi 28 août 2021 05:02:51(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je joue uniquement avec la VO. Pardon pour l'emploi des termes de règles en anglais.
thanks 1 utilisateur a remercié Hulk pour l'utilité de ce message.
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