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Offline Drazok  
#1 Envoyé le : mercredi 20 octobre 2021 09:57:10(UTC)
Drazok
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/10/2021(UTC)
Messages : 75
Bonjour à tous !

Je cherche un moyen de contrôler de façon fiable une ombre. En effet, ces créatures peuvent rapidement se retrouver à la tête d'une petite armée de leurs semblables, ce qui est toujours intéressant pour un nécromancien. Mais encore faut-il les contrôler.

J'ai d'abord pensé à la canalisation d'énergie négative mais l'ombre à droit à un jet de sauvegarde par jour ( et il ne manquerait plus qu'elle s'échappe et tue le prêtre ). Le sort contrôle des morts-vivants aurait pu correspondre mais il ne dure pas assez longtemps ( une minute par niveau de mémoire ). Le sort contrôle mineur des morts-vivants quant à lui ne fait que l'effet d'un charme personne sur l'ombre, ce qui n'est pas suffisant ( un mort-vivant doté de son libre arbitre c'est dangereux. Un mort-vivant doté de son libre arbitre à la tête d'une armée de ses semblables c'est pire ).

Je cherche de préférence une méthode accessible dès les premiers niveaux ( 5-6 ), mais n'importe quel moyen est bon, tant qu'il permet de contrôler un mort-vivant intangible sur une longue durée, en limitant au maximum son libre arbitre ainsi que ses opportunités de s'échapper.

Je profite de ce post pour vous demander : que se passe-t-il quand un PJ se transforme en ombre ? Est-ce qu'il conserve ses niveaux de classe et ses souvenirs ? Le cas échéant, échappe-t-il ai contrôle du joueur et si oui quelle est son attitude vis-à-vis du reste du groupe ? Et si tout le groupe se transforme en ombre ? Et est-ce est possible de retransformer une ombre en un être vivant ?
Un grand pouvoir implique de grandes possibilités.
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Offline septimus  
#2 Envoyé le : mercredi 20 octobre 2021 11:48:30(UTC)
septimus
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 26/08/2014(UTC)
Messages : 5,789
Écrit à l'origine par : Drazok Aller au message cité
Bonjour à tous !

Je cherche un moyen de contrôler de façon fiable une ombre. En effet, ces créatures peuvent rapidement se retrouver à la tête d'une petite armée de leurs semblables, ce qui est toujours intéressant pour un nécromancien. Mais encore faut-il les contrôler.

J'ai d'abord pensé à la canalisation d'énergie négative mais l'ombre à droit à un jet de sauvegarde par jour ( et il ne manquerait plus qu'elle s'échappe et tue le prêtre ). Le sort contrôle des morts-vivants aurait pu correspondre mais il ne dure pas assez longtemps ( une minute par niveau de mémoire ). Le sort contrôle mineur des morts-vivants quant à lui ne fait que l'effet d'un charme personne sur l'ombre, ce qui n'est pas suffisant ( un mort-vivant doté de son libre arbitre c'est dangereux. Un mort-vivant doté de son libre arbitre à la tête d'une armée de ses semblables c'est pire ).

Je cherche de préférence une méthode accessible dès les premiers niveaux ( 5-6 ), mais n'importe quel moyen est bon, tant qu'il permet de contrôler un mort-vivant intangible sur une longue durée, en limitant au maximum son libre arbitre ainsi que ses opportunités de s'échapper.
C'est pas compliqué : il n'a pas de moyen 100% sûrs et permanents de contrôler un mort-vivant intelligent dans Pathfinder 1. C'est soit sur une durée très limité soit avec un jet de sauvegarde par jour (lequel finira bien par réussir). C'est voulu tel quel par les concepteurs (car ça n'était pas le cas en D&D3.5).

Cite:
Je profite de ce post pour vous demander : que se passe-t-il quand un PJ se transforme en ombre ? Est-ce qu'il conserve ses niveaux de classe et ses souvenirs ? Le cas échéant, échappe-t-il ai contrôle du joueur et si oui quelle est son attitude vis-à-vis du reste du groupe ? Et si tout le groupe se transforme en ombre ? Et est-ce est possible de retransformer une ombre en un être vivant ?

D'après les règles, il prend les statistiques complètes d'une ombre, perdant tous ses niveaux de classes et équipement. Il est très probable qu'il perde une grande partie de sa personnalité et de ses souvenirs, mais le MJ peut en décider autrement s'il le souhaite.
À priori, une ombre cherche à tuer les autres créatures vivantes (c'est dans sa nature), donc il risque de vouloir attaquer ses anciens compagnons.
Pour faire revenir une ombre parmi les vivants, je crois que résurrection le permet mais il faut détruire l'ombre d'abord.
Offline Drazok  
#3 Envoyé le : mercredi 20 octobre 2021 11:50:15(UTC)
Drazok
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/10/2021(UTC)
Messages : 75
D'accord, merci pour ces éclaircissements Smile
Un grand pouvoir implique de grandes possibilités.
Offline Targo  
#4 Envoyé le : mercredi 20 octobre 2021 22:51:44(UTC)
Targo
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/07/2019(UTC)
Messages : 116
Alors j'ai ma propre théorie quand un joueur se transforme en ombre. Techniquement ce n'est pas le PJ qui se transforme, mais son corps physique, son âme est déjà parti dans l'au delà puisque le PJ est mort, et du coup le corps transformé en ombre réagit indépendamment, peu importe qui était le PJ ou quels étaient ses souvenirs.

Après ça reste un détail scénaristique, c'est le MJ qui voit.
Offline Drazok  
#5 Envoyé le : jeudi 21 octobre 2021 11:31:10(UTC)
Drazok
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/10/2021(UTC)
Messages : 75
Ça ne me paraît pas impossible, étant donné qu'on peut fabriquer du poison à partir d'une ombre ( l'essence d'ombre ) ça peut vouloir prouver que ce n'est pas l'âme de la créature qui reste ( je vois mal comment on pourrait faire du poison, produit tangible aux effets physiques observables ) à partir d'une âme. Ça pourrait effectivement confirmée que l'ombre n'est qu'un reflet physique déformé de la créature d'origine. D'ailleurs, l'ombre n'est pas affecté par la lumière du soleil, contrairement aux âmes en peine, ni vulnérable à la résurrection comme les spectres, on peut donc imaginer qu'elle est moins exposée que les simples âmes "nues" que sont la plupart des morts-vivants intangibles. Du coup, rescussiter un PJ tué par une ombre détruit l'ombre ou pas ?
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