Si j'ai une remarque à faire concernant les durées prédéterminées, c'est que y a certains éléments incohérents qui peuvent se produire. La naginata par exemple n'est rien de plus qu'une espèce de sabre accroché à l'extrémité d'un bâton, pourquoi il faut 2 semaines pour le fabriquer alors que la plupart des lames d'après ce que je vois nécessitent 5 jours seulement? Il faut 9 jours pour accrocher ça à un bâton?
Un joueur pourrait être assez malin et créer la lame d'une épée en 5 jours et dire qu'il veut le visser à un bâton avec son artisanat qui ne devrait pas prendre plus d'un jour, ce qui devrait lui permettre d'avoir une arme qui agit comme une naginata sans en être une. Tu le gèrerais comment en tant que mj?

Surtout que d'après ce que j'ai compris, l'artisanat c'est jusqu'à 1000 pièces d'or de valeur de fabrication par jour, avec maximum 1 objet créé par jour, comment arrives-tu à 6 mois pour fabriquer un poison? ça correspondrait à un poison qui vaut 180 000 po, soit 90 000 po pour le fabriquer, poison qui en plus risque de ne faire aucun effet à une créature si elle réussit son jds ou est simplement immunisée. Tu es vraiment sûr que c'est un poison efficace qui en vaut la peine d'être fabriqué?

Après je veux bien comprendre le fait de vouloir intégrer un système qui à plus haut niveau permette aux aventuriers de créer des objets magiques puissants sans devoir attendre des mois de fabrication. Une épée vorpale +5 par exemple c'est 200 jours de fabrication (si tu n'as pas de capacités qui permettent d'accélérer le processus comme les nains magiciens). Mais pose-toi une question quand même. Si tes aventuriers ont déjà des objets puissants avant de partir en aventure, alors que vont-ils recevoir comme récompense de quête? C'est bien beau de pouvoir se fabriquer en peu de temps un objet épique, mais c'est encore plus appréciable si on arrive à le mériter dans un donjon tu ne trouve pas? Bon après ça reste un avis personnel.

J'espère que cet avis te sera pertinent.

Ceci, c'est valable uniquement pour la création d'objets magiques requérant un don spécifique.

Le post parle ici de la compétence artisanat utilisé pour créer des objets non magiques.

Je pense que la règle de base a été écrite dans un souci de cohérence vis à vis des conditions salariales des artisans du moyen age. Du coup, effectivement, le moindre objet de maître prend un temps invraisemblable à créer.

Je trouve que la simplification de règle que tu proposes est bien pensées car elle te permettra d'intégrer l'artisanat avec plus de souplesse et moins de séance de math.

Hello,

En fait, les calculs sont inutiles : ils servent juste de base de comapraison mais le résultat est simplement d'ajouter un temps de fabrication à la liste de l'équipement.
Tu pourrais tout aussi bien "estimer le temps de fabrication au pif", ça éviterait les incohérences mentionnées par Targo, qui sont encore plus flagrantes quand on sort des armes / armures (mais pour lesquelles il y a aussi quelques pépites). Quelques exemples :
- pieu en bois (1j) vs. gantelet (1j) alors qu'entre tailler un bout de bois en pointe et forger un gantelet métallique, on sent bien qu'il va y avoir une différence de temps de création
- rapière (5j) vs. canne épée (3sem) : plus de 2 semaines pour maquiller la rapière en canne me semble surévalué
- acide (3j) vs. alkali (5j) vs. feu grégeois (1 sem) vs. glace liquide (3sem) alors que ce sont toujours des armes à impact qui font 1d6 dmg dans un élément
- tous les poisons demandent 3 semaines de création alors que certains se trouvent à l'état naturel, comme l'Arsenic ou la Belladone
- etc.

Bref, je comprends l'idée de départ, je comprends la démarche, mais le résultat semble être aussi "FAIL" que les règles de base. C'est juste pas le même "FAIL".

Modifié par un utilisateur jeudi 20 mai 2021 04:59:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Salut et merci pour vos retours,
je comprends les problèmes sur les incohérences mais il sont du au fait que j'ai fait mes regroupements en prenant comme base un calcul qui multiplie le DD par le prix et forcement cela génère des trucs pas cohérents, ne voulant pas faire du cas par cas (trop long a mon gouts) on arrive a ce résultat.
Concernant les durées elles sont choisi totalement arbitrairement par moi car elles m'ont semblée jouable, le maximum de 3 semaines me semble gérable dans une campagne qui s’étale sur plusieurs mois voire année.
Si vous êtes preneur du fichier excel dite le moi je vous le fournirez sans problème.
Salutations.

Amis des digressions, bonjour

Modifié par un utilisateur vendredi 21 mai 2021 04:29:47(UTC)  | Raison: Non indiquée

Le plus simple serai peut-être d'ajouter une caractéristique à certains objets :
- simple, on divise le temps par 2 ;
- complexe, on multiplie le temps par 2.

Un objet avec des articulations ou composé de plusieurs matériaux est "complexe".
Un poison ou un objet alchimique qui ne demande pas de transformation est "simple".

Salut,
Pourquoi pas je regarderai ce que cela peut donner et éventuellement je modifierai mon tableau en conséquence.
Salutations.

Rebonjour a tous,
voila je viens de refaire le tableau en y rajoutant les outils alchimiques je crois ne rien avoir oublié (si vous voyez des manques merci de me le dire), je peu fournir le tableau excel si vous le voulez (mp moi).

artisanat2.pdf 448 KB, téléchargé 1 fois.

Sauf que ce raisonnement ne s'applique que si le mage en question est un gros égoïste. On peut parfaitement imaginer un lanceur de sorts d'alignement bon désireux d'apporter son aide à sa communauté, notamment en créant des cercles de téléportation.
Et étant donné que l'argent ne l'intéresse pas, il peut même lancer le sort pour une pièce d'or symbolique.

Du coup je propose que les temples bénéfiques ne soignent plus les gens, y compris en échange d'un paiement. Ben oui, quand on y réfléchit ça augmente la population, donc le manque de ressources, ça n'encourage pas les dirigeants à régler les problèmes d'insécurité, étant donné qu'on peut soigner les blessures les plus graves, ça nuit à la sélection naturelle, ça encourage la violence gratuite, car elle a moins de conséquences, et accessoirement ça pousse les gens à rester sous l'égide d'un/d'une divinité, trop utile pour qu'on s'en passe, donc ça nuit aux progrès intellectuels dans leur ensemble et ça emprisonne le peuple dans un carcan de conformisme subtilement ( et encore pas toujours ) imposé. Sans compter le risque que les temples gagnent trop d'influences et fassent faire des réformes guidées avant tout par une logique religieuse et non par le bien commun ( entrer en conflit avec les adeptes d'un autre dieu et déclencher une guerre par exemple, chose qui aurait peut-être pu être évitée avec un gouvernement laïque ).