|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Bonjour à tous, Nouveau sur le forum, je fais du jeux de rôle depuis pas mal de temps avec des amis. Le groupe est hétérogène entre débutant et vieux briscars. On va commencer une campagne avec eux et j'ai été tenté par le style du Magus Danse-sort elfe. J'adore jouer des elfes, et le principe, le style de la classe m'a beaucoup plu  Là où j'aurais aimé avoir votre aide c'est pour me conseiller sur comment bien appréhender la classe, la construire, et quels dons/sorts seraient sympa. Pour info, après tirage avec le MJ, voici les carac' (qui sont pas mal  j'ai eu un peu de chance, bonus racial déjà inclus) FO : 9 / DEX : 18 / CO : 12 / INT : 18 / SAG : 11 / CHA : 15 Je précise que nous jouons dans un groupe de 4 joueurs. J'ai comme compagnon, un ensorceleur gnome, un prêtre humain (accès soin) et un rôdeur CaC (style de combat à deux armes). J'ai parcouru un peu le forum et j'y ai vu plus d'avis négatifs que positifs sur la classe  J'ai essayé de me projeter sur les 10 premiers lvl, et je comptais accès ce Danse-sort sur la Dex, l'attaque en finesse, l'acrobaties etc. Je pensais prendre attaque en finesse comme premier don, puis au niveau 3 celui qui me permet de faire les dégâts avec la Dex également (avec une rapière). Par la suite je suis un peu perdu sur les dons à prendre. Je pensais à partir sur Esquive, Souplesse du serpent, Comme le vent, Comme l'éclair etc. En y ajoutant des classiques peut-être, comme science de l'initiative. Les 2 premiers lvl risquent d'être difficile vu que je dois attendre le lvl 3 pour faire des dégâts avec ma Dex, surtout que l'on perd le buff de son arme au lvl 1 avec cet archétype. Bref, voilà, de retour pour une campagne Pathfinder après de nombreuses années, un peu perdu pour me projeter et faire les choix les plus judicieux. Je ne cherche pas forcément à tout roxxer, mais plus à optimiser un minimum pour ne pas être déçu par la suite. Merci d'avance pour votre aide compagnons !!
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Bonjour et bienvenue sur le forum ! Alors effectivement, danse-sort n'est pas un archétype très apprécié. Ceci dit c'est pas grave, si c'est celui que tu veux il y a tout de même moyen d'en faire quelque chose et d'avoir un personnage qui tient son rôle dans le groupe. Pour commencer, as-tu la possibilité d'échanger des scores de caracs ? A ta place j'opterais pour la répartition suivante : FOR 11 DEX 18 (16+2) CON 14 (16-2) INT 15 SAG 14 CHA 9 FOR 11 : avec un score de 9, en taille M et avec une armure et une arme, tu risques d'être très rapidement ennuyé par ton poids transportable, et donc de passer en charge intermédiaire, ce que tu ne veux à aucun prix. Un score de 11 te donne un poil de marge. CON 14 : tu joues un perso de mêlée, en armure légère et au d8 de vie. Autant dire que, de base, tu es fragile. Si tu ne boostes pas la constit, tu risques d'avoir des moments très compliqués. INT 15 : tu n'es pas un magicien et tu n'auras pas besoin d'une INT aussi élevée, ta spécialité n'étant pas les sorts à DD. Tu as juste besoin du score minimum pour lancer tes sorts. Ton 15 pourra se transformer en 16 et ce sera bien suffisant. SAG 14 : le JS Volonté est le plus important de tous. Un bonus de +2 est toujours bon à prendre. CHA 9 : un charisme de 15 ne te sert à rien. Il y a un gnome ensorceleur dans ton groupe pour mener à bien les interactions sociales Pour ton style de combat : je suppose que tu vises le don escrime gracieuse pour la Dex aux dégâts. Si oui, il faut que tu voies avec ton MJ parce que, RAW, tu ne pourras pas l'utiliser en combinaison avec combat magique. Il y a une FAQ qui cible grâce tranchante et qui interdit explicitement le combat magique. Or, escrime gracieuse a exactement le même wording que grâce tranchante. Donc soit ton MJ te fait une grâce (ha ha) et t'autorise le combat magique (c'est pas une demande déraisonnable), soit tu devras te reporter sur danse du derviche qui est wordé un peu différemment et qui n'a pas les mêmes limitations. Ça t'obligera simplement à opter pour le cimeterre, qui est lui aussi une excellente arme pour le magus. Pour les dons, ceux que tu cites me semblent peu pertinents, je dois dire. Je te suggère science de l'initiative effectivement, magie de guerre (pour ne pas rater tes jets de concentration), arme de prédilection, et surtout des arcanes de magus supplémentaires ou celui qui te donne de la réserve magique supplémentaire. | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Tout d'abord, merci pour ta réponse et tes conseils Concernant les caracs, je pense que rien n'est gravé dans le marbre nous n'avons pas encore démarrer la campagne. - la Force : j'avais mis 9 car je comptais toucher et faire des dégâts avec la dex, je n'ai pas pris en compte le côté charge du matériel. C'est si handicapant que cela ? Je me disait arme & armure ne dépasse pas les 15kg et je ne me voyais pas porter autre chose pour les combats. - l'Intelligence : j'avais mis un 18 car de l'intelligence découlais pas mal de choses : nombre de sorts, valeur d'intell lié à l'arcane bouclier par exemple, ou encore défense astucieuse si plus tard je veux coupler avec la classe Duelliste. Et si je ne me trompe pas c'est la carac' avec laquelle je lance mes sorts, je me suis donc dis avec tout ca qu'il fallait que je la max. - Sagesse : je n'ai pas du tout pris en compte le JS volonté vu que je n'ai pas d'idées de l'application en jeux. C'est si important que ca ? - Charisme : ici c'était clairement plus pour le RP, histoire d'avoir un "danseur" avec une certaine classe et une interaction facile avec les gens. J'avais l'image d'un combattant virevoltant avec un physique sympa Je me dis 9 de Charisme ca fait pas vendeur pour un homme de spectacle  mais je comprend carrément que tu "sacrifies" la carac' - Constitution : oui d'accord avec toi, je pensais juste qu'un pv ferait pas forcément la différence et je me suis contenté d'un 12 Pour le style de combat, les deux dons sont les même en soit non ? La seule différence que je note c'est l'arme, soit cimeterre soit rapière. Et en plus elles font les mêmes dégâts et ont les même plage de critique, je vois pas la différence  De mon côté l'un ou l'autre c'est pareil pas de soucis En gros, après en avoir aussi discuté avec les copains, ils m'ont dit que si je voulais faire un "combattant virevoltant", à la limite je devrais plutôt faire un Derviche (barde). Peux tu me donner ton avis entre les deux. J'ai l'impression que le magus possède pas mal de sorts, dont des sorts de dégâts, et un côté plus polyvalent en combat avec les arcanes. Le derviche possède le même style de danse de bataille et de mouvement, mais perds les sorts classe et utile du magus. J'avoue qu'avoir ton point de vue la dessus m'intéresse
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Pardon d'avance si je saucissonne ton post mais il y a beaucoup de sujets différents : Écrit à l'origine par : Shaessar  - la Force : j'avais mis 9 car je comptais toucher et faire des dégâts avec la dex, je n'ai pas pris en compte le côté charge du matériel. C'est si handicapant que cela ? Je me disait arme & armure ne dépasse pas les 15kg et je ne me voyais pas porter autre chose pour les combats. Rien qu'avec une chemise de mailles et un cimeterre tu es déjà à 14,5 kg. Ajoute un grimoire, une outre, quelques rations, un étui à parchemin, 2-3 petits trucs et c'est déjà fichu. Or la charge intermédiaire limite ta vitesse, t'impose un bonus de Dex max à la CA de +3, des malus aux tests (dont acrobaties), bref : tu vas être directement embêté sur ce que tu sais faire de mieux. Donc oui, faut éviter. Après ça dépend aussi de la manière dont ton MJ gère l'encombrement. Certains sont assez stricts, d'autres s'en fichent. Cite:- l'Intelligence : j'avais mis un 18 car de l'intelligence découlais pas mal de choses : nombre de sorts, valeur d'intell lié à l'arcane bouclier par exemple, ou encore défense astucieuse si plus tard je veux coupler avec la classe Duelliste. Et si je ne me trompe pas c'est la carac' avec laquelle je lance mes sorts, je me suis donc dis avec tout ca qu'il fallait que je la max. La différence entre un 16 et un 18 sera minime. Attention, le magus est un combattant arcanique, pas un magicien. Dans l'absolu un 14 suffirait. Et tu pourras acheter/trouver des objets qui l'augmentent de +2, +4 ou +6 selon ton niveau. Moi je ne me focaliserais pas sur l'Int à ta place. Cite:- Sagesse : je n'ai pas du tout pris en compte le JS volonté vu que je n'ai pas d'idées de l'application en jeux. C'est si important que ca ? C'est variable selon le MJ et la campagne, mais nombre de sorts incapacitants (= tu rates ton JS, tu peux aller chercher les pizzas) ciblent la volonté. On n'a jamais assez dans les JS mais, plus que ça, on n'a jamais assez en Volonté. Cite:Pour le style de combat, les deux dons sont les même en soit non ? La seule différence que je note c'est l'arme, soit cimeterre soit rapière. Et en plus elles font les mêmes dégâts et ont les même plage de critique, je vois pas la différence De mon côté l'un ou l'autre c'est pareil pas de soucis Il n'y a pas de différence dans l'effet des deux dons, c'est vrai, hormis le point que j'ai soulevé : danse du derviche permet de faire du combat magique, escrime gracieuse ne le permet pas. Et combat magique c'est vraiment une capacité que tu vas vouloir utiliser en combat à chaque fois que tu n'as pas besoin de te déplacer. Cite:En gros, après en avoir aussi discuté avec les copains, ils m'ont dit que si je voulais faire un "combattant virevoltant", à la limite je devrais plutôt faire un Derviche (barde).
Peux tu me donner ton avis entre les deux. J'ai l'impression que le magus possède pas mal de sorts, dont des sorts de dégâts, et un côté plus polyvalent en combat avec les arcanes.
Le derviche possède le même style de danse de bataille et de mouvement, mais perds les sorts classe et utile du magus. Magus et barde ont la même "base" : d8 de vie, BBA de 3/4, 2 bons JS, une progression de sorts semblable... Ils diffèrent notablement dans leur rôle : - le magus est un combattant "explosif" : il crame des ressources pour faire d'énormes dommages sur une cible unique, et sa liste de sorts est entièrement tournée vers le combat, avec très peu d'utilitaires. - le barde est un combattant "de soutien" : il est beaucoup plus polyvalent avec une liste de sorts tournée vers le social, la magie d'enchantement, et des utilitaires. Sa force n'est pas tant dans sa puissance brute que dans les bonus qu'il apporte à son groupe via ses sorts et ses capacités de représentation. Si tu veux t'orienter vers un barde un peu moins teamplay comme le derviche (moins teamplay parce que sa représentation ne bénéficie qu'à lui-même, toutefois il reste un soutien de son groupe via ses sorts), je ne saurais trop te conseiller le derviche de l'Aube plutôt que le derviche tout court. C'est un peu le même gameplay, sauf que tu dois être un suivant de la déesse Sarenrae. Mais surtout, tu te retrouves avec d'énormes bonus au toucher/dommages parce que les bénéfices de l'inspi vaillante sont doublés pour toi. De plus, l'archétype te donne danse du derviche gratuitement, sans avoir à prendre les prérequis, donc ça t'économise 2 dons (voire 3 par rapport à escrime gracieuse) et tu peux être efficace dès le niveau 1. Le barde dispose d'excellents buffs de combat comme Héroïsme, pour toi-même ou pour ton pote rôdeur. Et tu peux avoir un charisme élevé et jouer au beau gosse.  | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Super pour les carac' je conçois un peu mieux la choses. Après t'avoir lu, dans l'ensemble j'aime le côté du barde à pouvoir tout faire, tout en gardant l'esprit du combattant que je voulais à la base. Ca me permettrait, comme tu l'as si bien dit, de pouvoir mettre des points en CHA en toute tranquillité Ce que tu soulignes sur le derviche de l'aube est en effet super mais il y a une chose que le ne comprend pas, mes excuses si ca paraît bête SI je fais un derviche de l'aube, je perds toutes les danses et les don du derviche de base, ou ceux du derviche de l'aube s'ajoutent à celui du derviche ? Parce que le derviche avec ses danses et ses mouvements supplémentaires correspondent bien à l'idée du personnage. Le don du derviche de l'aube + double buff des représentations est fou mais les différentes danses du derviche classique sont vraiment pas mal également. J'avoue que ma méconnaissance du jeux dans les détails me laisse perplexe SI je fais un bête calcul des principaux attraits - Derviche de l'aube : danse du derviche (=2 ou 3 dons) et double buff des représentations - Derviche classique : mouvements supplémentaire, bonus des danses au fur à mesure des lvl (rapidité, sce du critique etc) S'ajoute à cela la dernière réflexion, entre jeux et RP. Le prêtre sera un disciple de la déesse du Soleil justement, donc axé soin. D'un côté niveau RP ca colle de ouf mais le derviche de l'aube à l'air de s'axer soin également avec sa danse, est-ce que ca ne sera pas redondant ? Merci encore pour le temps que tu pases à m'aider et à répondre à mes (mutlitples) questions
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Écrit à l'origine par : Shaessar Ce que tu soulignes sur le derviche de l'aube est en effet super mais il y a une chose que le ne comprend pas, mes excuses si ca paraît bête SI je fais un derviche de l'aube, je perds toutes les danses et les don du derviche de base, ou ceux du derviche de l'aube s'ajoutent à celui du derviche ? Alors : derviche et derviche de l'aube sont des archétypes, c'est-à-dire des variations de la classe de barde. Ils ne sont pas liés l'un à l'autre. Tu choisis l'un, ou tu choisis l'autre. Si tu choisis le derviche de l'aube tu n'auras pas les danses spéciales du derviche (pluie de coups, danse de la fureur, baiser du rasoir etc.). Tu auras les 3 inspirations (vaillante, glorieuse, héroïque) pour toi seulement, mais avec des bonus doublés. Tu auras également les autres types de représentations bardiques qui fonctionnent normalement (= pour tout le groupe). Cite:J'avoue que ma méconnaissance du jeux dans les détails me laisse perplexe SI je fais un bête calcul des principaux attraits - Derviche de l'aube : danse du derviche (=2 ou 3 dons) et double buff des représentations - Derviche classique : mouvements supplémentaire, bonus des danses au fur à mesure des lvl (rapidité, sce du critique etc) Honnêtement, les danses spéciales du derviche je les trouve sympas mais elles souffrent d'un gros défaut : elles sont mutuellement exclusives, vu que tu ne peux utiliser qu'une seule représentation à la fois. Donc si tu veux l'effet de rapidité, tu n'auras pas l'inspi vaillante qui est un peu le buff de base. Idem pour la science du critique. De plus, rapidité et science du critique sont des choses que tu peux avoir par d'autres moyens (sort, don, propriété d'arme). Cite:S'ajoute à cela la dernière réflexion, entre jeux et RP. Le prêtre sera un disciple de la déesse du Soleil justement, donc axé soin. D'un côté niveau RP ca colle de ouf mais le derviche de l'aube à l'air de s'axer soin également avec sa danse, est-ce que ca ne sera pas redondant ? Non parce que ça concerne une seule capacité, de niveau 8 et plutôt naze de surcroît. Tu ne seras pas redondant avec le prêtre parce que vous ne jouez pas dans la même catégorie et que c'est une capacité que tu n'utiliseras sans doute pas beaucoup. | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
OK bien compris pour les archétypes c'est très clair Par contre complètement déçu par les danses :'( je trouvais ca tellement bien mais si on ne peut pas cumuler les effets au fur et à mesure des lvl c'est en effet pas foufou, ca pers de son charme à mon sens. C'est vrai que c'est assez flou pour moi, "pluie de coups" stipule que "peut utiliser cette danse de bataille", donc je comprend qu'elle diffère de la basique. Mais "danse de la fureur" stipule elle "lorsqu'il exécute une danse de bataille", sous entendu cet effet s'applique et s'ajoute à une danse. Et "baiser du rasoir" stipule "lorsqu'il utilise sa danse de bataille", donc à mon sens lorsqu'il utilise sa danse avec inspiration vaillante par exemple et donc s'y ajoute....   Bref il est clair que... c'est pas clair si je fonctionne de manière littérale  , je te fais donc toute confiance J'ai donc un peu de réflexion à avoir pour trouver ce qui irait le mieux en jeux tout en collant à l'image que j'en ai. Le Magus Danse-sort paraît pas top, sauf pour avoir du style Le Derviche sexy sur papier, mais que sur papier Derviche de l'aube paraît alléchant mais perd le côté "Danselame" Et me restait également le Kensai qui avait un style cool mais qui lui paraît plus guerrier que magus ou danseur Compliqué mais j'adore la création d'un personnage c'est grisant. J'y vois plus clair grâce à toi même si je nage dans la brume Modifié par un utilisateur mercredi 22 mars 2023 18:22:18(UTC)
| Raison: Non indiquée
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Écrit à l'origine par : Shaessar Derviche de l'aube paraît alléchant mais perd le côté "Danselame" J'ai du mal à comprendre pourquoi tu dis ça : sa capacité iconique s'appelle "danse de guerre", il obtient gratuitement un don qui demande normalement des rangs en représentation : danse, etc. Sur le plan du "flavor" c'est clairement un perso qui danse en combat. Le seul truc c'est qu'au lieu d'avoir des capacités flashy qui servent une fois sur 50, il se concentre sur l'essentiel : toucher, dégâts. | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Oui tu as raison la dessus, c'est juste que le Danse-sort et le Derviche classique ont une capacité a gagner du mouvement et bouger tout en combattant. Je sais pas du tout si bouger et combattre apporte quelque chose, mais le mouvement n'est pas juste feint, il est réel si tu vois ce que je veux dire. Le derviche de l'aube nomme la compétence comme une danse, mais le représente moins dans la règle du mouvement. C'est dans ce sens que je faisais cette remarque mais je m'image peut-être trop la chose et n'ai pas la vision du jeux que tu as. EDIT : si je pars sur le Derviche de l'Aube, comment répartirez tu les carac' ? En suivant tes conseils je pensais à ça : FO 11 DEX 18 (16+2) CO 13 (15-2) INT 11 (9+2) SAG 12 CHA 16 Modifié par un utilisateur mercredi 22 mars 2023 18:46:46(UTC)
| Raison: orthographe
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Écrit à l'origine par : Shaessar Oui tu as raison la dessus, c'est juste que le Danse-sort et le Derviche classique ont une capacité a gagner du mouvement et bouger tout en combattant.
Je sais pas du tout si bouger et combattre apporte quelque chose, mais le mouvement n'est pas juste feint, il est réel si tu vois ce que je veux dire. Ah oui, ça apporte des attaques d'opportunité ! Le problème, c'est que c'est à l'ennemi que ça les donne.  Donc non, Pathfinder favorise le combat statique. Si vraiment tu veux bouger dans tous les sens, tu as une chaîne de dons de haut niveau (agilité dimensionnelle, assaut dimensionnel, derviche dimensionnel) qui te permet de faire ça. Cite:EDIT : si je pars sur le Derviche de l'Aube, comment répartirez tu les carac' ?
En suivant tes conseils je pensais à ça :
FO 11
DEX 18 (16+2)
CO 13 (15-2)
INT 11 (9+2)
SAG 12
CHA 16 Alors du coup, elfe ça faisait une bonne synergie avec le magus Dex, beaucoup moins avec le barde. Le bonus en Int ne te sert à rien, tandis que le malus de constit fait mal. Envisagerais-tu de changer pour une autre race ? Aasimar sang d'Azata par exemple, si ton MJ autorise cette race. Et ce serait bien raccord avec Sarenrae. | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Oui je comprends bien, il me semble que mon MJ m'avait prévenue le mouvement n'est pas mis à l'affiche dans pathfinder  Bon je pense me résigner sur le mouvement Malheureusement la seule chose qui ne bouge pas c'est la race, je suis monomaniaque elfique C'est sûr ca synergise moins avec la dex, mais tenant compte du fait que le Derviche touche et fais ses dégâts avec la Dex ca reste à minima cool non ? Comment répartirais tu les carac' en restant elfe ?
|
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Après mûre réflexion, et grâce à tes conseils, je me tourne vers le Derviche de l'Aube. GLOIRE A SARENRAE !!!!! Je garde bien la race d'elfe, notre MJ ne désire que les races du livre de base. CARAC : FO11 / DEX18(16+2) / CO12(14-2) / INT11(9+2) / SAG15 / CHA 16 Maintenant que la classe est choisie, j'aimerais un dernier coup de pouce si c'est possible Niveau dons : Il y en a tellement que franchement je suis perdu. On en a un tous les niveau impaires, donc ca n'en fais pas tant que ca, autant bien les sélectionner. Voici ceux, en vrac, auxquels j'ai pensé, à toi de me dire ce que tu en penses : - Ceux dont je suis sûr : esquive / science de l'initiative / arme de prédilection - Les "peut-être" : science du critique / expertise du combat / robustesse / endurance - Les "je sais pas" : souplesse du serpent / comme le vent / comme l'éclair - Il reste ceux dont tu m'as parlé avec la porte dimensionnelle mais n'ayant jamais vu ni utilisé ces dons honnêtement je n'en sais rien Niveau trait : J'ai vu le trait elfique "porteur de lumière" qui sonne bien avec un Derviche de l'Aube mais est-ce moyen voir bon, ou juste mauvais et à éviter ? Sachant qu'il remplace magie elfique et immunité elfique. Niveau sorts : Le flou total je pense directement à disparition ou des buff solo comme grâce félineAvec la hype de la lumière, lame éblouissante et grande illumination me paraissent fun Question bête à ce sujet, lors de ma danse de bataille, et donc de représentation bardique, puis-je lancer des sorts ? Merci encore pour les conseils
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Écrit à l'origine par : Shaessar Je garde bien la race d'elfe, notre MJ ne désire que les races du livre de base.
CARAC : FO11 / DEX18(16+2) / CO12(14-2) / INT11(9+2) / SAG15 / CHA 16 OK, les goûts et les couleurs ça ne se discute pas mais, à tout hasard, est-ce que demi-elfe ce serait acceptable pour toi ? Ce serait vraiment mieux si tu pouvais te débarrasser de ce malus de constit vraiment lourdingue. Sinon, en restant elfe, à ta place j'inverserais sagesse et constit. Une constit de 13 tu peux la passer à 14 au niv 4. Cite:Niveau dons :
Il y en a tellement que franchement je suis perdu. On en a un tous les niveau impaires, donc ca n'en fais pas tant que ca, autant bien les sélectionner. Voici ceux, en vrac, auxquels j'ai pensé, à toi de me dire ce que tu en penses :
- Ceux dont je suis sûr : esquive / science de l'initiative / arme de prédilection
- Les "peut-être" : science du critique / expertise du combat / robustesse / endurance
- Les "je sais pas" : souplesse du serpent / comme le vent / comme l'éclair
- Il reste ceux dont tu m'as parlé avec la porte dimensionnelle mais n'ayant jamais vu ni utilisé ces dons honnêtement je n'en sais rien Esquive n'a aucun intérêt en lui-même, par contre c'est un prérequis pour pas mal de dons ou chaînes de dons. Je te recommande en particulier l'école de la grue qui peut faire de toi un vrai tank et qui à terme sera bien mieux qu'expertise du combat (pour lequel tu n'as de toute façon pas le pré-requis d'Int). Avant science de l'init ou arme de prédilection, qui sont bien, je te recommande frappe magique. Ça devrait même être ton 1er don, en fait. Cite:Niveau trait : J'ai vu le trait elfique "porteur de lumière" qui sonne bien avec un Derviche de l'Aube mais est-ce moyen voir bon, ou juste mauvais et à éviter ? Sachant qu'il remplace magie elfique et immunité elfique. Non, tel quel c'est pas bon et ça sert à rien. A vrai dire, les meilleurs traits alternatifs que je vois ne collent pas bien avec Sarenrae (vision dans le noir et moonkissed). Si tu trouves un truc sympa à prendre à la place d'armes familières (qui ne te sert à rien), vas-y Cite:Niveau sorts : Le flou total je pense directement à disparition ou des buff solo comme grâce félineAvec la hype de la lumière, lame éblouissante et grande illumination me paraissent fun Question bête à ce sujet, lors de ma danse de bataille, et donc de représentation bardique, puis-je lancer des sorts ? Oui bien sûr, tu n'es en rien limité dans tes activités. Pour les sorts, graisse et final salvateur sont bien comme sorts de niv 1. Image silencieuse permet de faire des tas de choses rigolotes. Regain d'assurance peut aussi être utile vu comment les effets de peur sont chiants. Au niv 2, héroisme est à prendre en premier ; image miroir est un bon buff défensif, invisibilité est toujours utile, et inspiration galante ne demande pas d'action pour être lancé et tu trouveras toujours à l'utiliser. | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Cite:Sinon, en restant elfe, à ta place j'inverserais sagesse et constit. Une constit de 13 tu peux la passer à 14 au niv 4 noté je ferai ça ! Cite:Avant science de l'init ou arme de prédilection, qui sont bien, je te recommande frappe magique. Ça devrait même être ton 1er don, en fait. Question : frappe magique = action rapide, donc je ne pourrais pas effecteur par exemple toutes mes attaques par la suite en activant frappe magique c'est ca ? Modifié par un utilisateur jeudi 23 mars 2023 11:34:32(UTC)
| Raison: Non indiquée
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Bon tu ne m'as pas répondu pour le demi-elfe, je suppose donc que c'est mort. Cite:Question : frappe magique = action rapide, donc je ne pourrais pas effecteur par exemple toutes mes attaques par la suite en activant frappe magique c'est ca ? Ben... Si, totalement. L'action rapide peut venir en sus de l'action complexe, aucun problème. Modifié par un utilisateur jeudi 23 mars 2023 11:46:04(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Cite:Bon tu ne m'as pas répondu pour le demi-elfe, je suppose donc que c'est mort. Laugh haha oui en effet, je pense qu'on se dirige vers un groupe pas forcément opti, où on essaie d'avoir qqch de correct en gardant ce qu'on aime Cite:Ben... Si, totalement. L'action rapide peut venir en sus de l'action complexe, aucun problème. Ah cool ! Je pense que de toute façon je vais devoir faire un point avec le MJ pour les questions d'action etc pour pas m'embrouiller Et ca peut être pas mal en effet, parce que la danse, après avoir regardé, c'est un nombre de round limité par jour, ce qui n'est pas beaucoup 
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Tout est sur le wiki, si tu as besoin de réviser. Oui, le nombre de rounds est effectivement limité, mais augmente de 2 par niveau de barde. Donc au bout d'un moment c'est plus vraiment limité, tu finis par en avoir bien assez. | |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 21/03/2023(UTC)
Messages : 10
Localisation : Lille
|
Re GuiGui Eh oui, c'est le retour de l'elfe aux milles questions J'ai acté le Derviche de l'aube, ses carac' (avec le 15 en CO comme tu m'as conseillé), ses possessions de départ et équipements etc ainsi que le background qui justifie sa présence pour le scénario avec le MJ. Je vais regarder les sorts par la suite, là je me penche sur les dons et tente de planifier tout ça... compliqué J'aimerais ton avis sur mes prévisions : lvl 1 : frappe magique (via tes conseils) lvl 3 : lvl 5 : lvl 7 : lvl 9 : lvl 11 : agilité dimensionnelle lvl 13 : assaut dimensionnelle lvl 15 : derviche dimensionnelle lvl 17 : manoeuvre dimmensionnelle OU savant dimensionnelle la campagne s'arrête aux alentours du lvl 17 askip - première question, à partir du lvl 11 je crame tout pour partir sur le trip de la porte dimensionnelle et de son potentiel. Est-ce ok ou nul ? Parce que ca m'empêche de partir sur des dons accessible à partir du lvl 11, comme science du critique ou bouclier magique. - j'ai 4 dons dispo à partir du lvl 3, de base je serais partis sur science de l'initiative et maîtrise du combat défensif (parce que le MJ m'a di que les manœuvres étaient souvent sous-estimés par les joueurs mais super efficace contre un personnage comme le mien). Il reste donc 2 dons, et moult possibilités. - manœuvres agiles pour un meilleur BMO - robustesse pour plus de PV - initiative stupéfiante, bon moyen ou pourri ? - arme en main, intéressant ? - magie de guerre puis lanceur de sorts acrobatiqueJ'ai laissé tombé les suites suivantes car prennent trop de dons pour qqch de moyen, dis moi si je me trompe : esquive => souplesse du serpent => acrobate rusé esquive => comme le vent . aisance => déplacement acrobatique => pas léger Je pense avoir fais le tour, j'ai vraiment regardé en détails la foutue longue liste de dons, oh my god Merci d'avance pour ton aide !!
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Salut, Écrit à l'origine par : Shaessar - première question, à partir du lvl 11 je crame tout pour partir sur le trip de la porte dimensionnelle et de son potentiel. Est-ce ok ou nul ? Parce que ca m'empêche de partir sur des dons accessible à partir du lvl 11, comme science du critique ou bouclier magique. En fait c'est surtout pas mal quand tu as plein d'attaques et pas d'accès à Bond. Or toi, tu n'as pas assez d'attaques pour rentabiliser vraiment la chaîne de dons, ni assez de slots de niv 4 pour spammer de la dim door. Mieux vaut peut-être laisser tomber. Science du critique est pas mal pour toi, par contre bouclier magique je suis pas fan : tu vas vite claquer de précieux sorts pour un bonus à la CA qui va se faire concurrencer par le 1er anneau de protection venu (même type de bonus = ça se cumule pas). Cite:- j'ai 4 dons dispo à partir du lvl 3, de base je serais partis sur science de l'initiative et maîtrise du combat défensif (parce que le MJ m'a di que les manœuvres étaient souvent sous-estimés par les joueurs mais super efficace contre un personnage comme le mien). Si les manœuvres sont sous-estimées par les joueurs, c'est parce que les joueurs ont compris que les manœuvres ne valent généralement pas une bonne tatane. A moins d'avoir un build dédié, les manœuvres sont généralement de mauvais choix tactiques. Je te déconseille de te lancer là-dedans, que ce soit en attaque ou en défense. Science de l'initiative par contre c'est bien. C'est même toujours bien. Cite:Il reste donc 2 dons, et moult possibilités. - manœuvres agiles pour un meilleur BMO ==> non, cf. manœuvres au dessus- robustesse pour plus de PV ==> relativement inutile avec 14 de constit- initiative stupéfiante, bon moyen ou pourri ? : ==> pourri. Tu n'as pas d'attaque sournoise.- arme en main, intéressant ? ==> pas pour toi. Tu n'auras pas à jongler entre plusieurs armes.- magie de guerre puis lanceur de sorts acrobatique : ==> tu n'es pas un magus. Normalement tu castes avant le combat, pas pendant. Et si tu le fais, un pas de placement suffit dans la plupart des cas.Cite:J'ai laissé tombé les suites suivantes car prennent trop de dons pour qqch de moyen, dis moi si je me trompe :
esquive => souplesse du serpent => acrobate rusé
esquive => comme le vent .
aisance => déplacement acrobatique => pas léger Tu ne te trompes pas.  Je te suggère : - écriture de parchemins pour avoir toujours le bon sort sous la main (à limiter aux sorts sans DD et peu dépendants du niveau) - extension de durée pour des buffs encore plus longs et ne pas avoir à les relancer à chaque combat - la chaîne de dons de l’École de la grue que je t'avais proposée : niveau CA tu vas devenir un vrai tank, comme ça donne un bonus d'esquive tu augmentes aussi ton DMD donc tu règles en même temps ton problème de sensibilité aux manœuvres, et tu peux gratter des attaques supplémentaires. Après, je ne suis pas un spécialiste du barde. Comme je suis le seul à te répondre ici (le forum est un peu mort...), si tu veux d'autres avis en même temps que plus de spontanéité, je t'invite à rejoindre notre discord, qui est bien plus actif. Tu trouveras plus de monde pour t'aider à builder ton perso. Modifié par un utilisateur samedi 25 mars 2023 12:04:04(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
|
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.
|
|