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Zut alors…
J'avais une bonne nouvelle à annoncer ; je me suis dit "Il faut que tu ailles poster tout de suite sur le forum pour le dire aux autres"… et je ne sais plus ce que c'était comme bonne nouvelle.
Tant pis.
Bon, c'est pas tout ça, mais j'ai des textes à découper, moi. J'essayerai de me souvenir de la bonne nouvelle plus tard, et je reviendrai poster si je m'en rappelle.
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L'arrivée du bestiaire chez nos revendeurs favoris ??? 
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Brigade anti-flop :L'arrivée de textes à découper liés au sujet abordé dans les pages précédentes ?  Modifié par un utilisateur mardi 15 juin 2010 22:16:20(UTC)
| Raison: Non indiquée | Shoggoth qui roule n'amasse pas mousse |
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Les vacances ont déjà commencé sur Pathfinder-fr, c'est cool. 
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Rang : Sage d'honneur
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C'est partiiiii !!! 
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Eh bien voilà… ça fait plaisir de voir les liens en rouge devenir bleus petit à petit.  Je me suis arrêté aux compétences pour aujourd'hui ; c'est que... je viens aussi de télécharger deux nouveaux pdf de chez Paizo (le GameMastery Guide et Into the Jungle) et que j'ai envie d'y jeter un petit coup d'oeil avant d'aller dormir ! Aussi… un point à propos duquel j'ai envie de demander conseil. A priori, j'ai l'intention de demander que les pages du wiki d'AideDD basé sur ma traduction de la version béta soient retirées. J'avais pensé à le faire quand je suis parti et que j'ai demandé à ce que mes autres aides de jeu soient enlevées mais j'avais décidé de laisser les choses en l'état du moins jusqu'à ce qu'un wiki mis à jour soit disponible à la communauté. Hors, d'ici quelques semaines, ça devrait être le cas. Et, maintenant qu'une version à jour va être disponible, je n'ai pas vraiment envie d'y faire concurrence en laissant ma vieille version béta y faire concurrence, ce qui risque de perturber ceux qui ne se tiennent pas forcément au courant de tous les détails. Sauf s'il y a des objections/remarques qui m'incitent à revoir ma décision (et c'est pour ça que je poste ici, pour avoir vos avis), je pense que je posterai ma demande sur AideDD (le post ne restera peut-être pas longtemps en place, mais la demande aura été faite). Bref, qu'en pensez-vous ?
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Je suis complétement d'accord avec toi. d'une part c'est ton travail, tu as tout a fait le droit de le retirer. en plus avec le coup que ta fait blueace, t'es bien trop gentil. Et puis ca nous fera connaitre le site comme ca, en rapatriant tes aides. Et de toutefacon la beta n'as plus de lieu d'être vu qu'on fait l'officielle ici 
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Pourquoi un post ? Pourquoi ne pas régler ça par MP ? | Shoggoth qui roule n'amasse pas mousse |
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J'avais pensé à un post pour deux raisons :
(1) parce qu'un post me permettrait d'expliquer que je ne fais pas ça par mesquinerie ni "parce que ça me prend" mais bien parce qu'il y a des alternatives, c'est-à-dire que ceux qui veulent jouer à Pathfinder mais n'ont pas, pour une raison ou une autre, le manuel, ne se retrouveront pas sans rien (même si je ne donnerai pas de lien, vu que ce n'est pas autorisé là-bas ; quelqu'un en a encore fait les frais hier).
(2) parce que Blueace n'est pas le seul concerné, vu que d'autres l'avaient également aidé à porter ma traduction sous forme de wiki ; ça me semble normal de m'expliquer vis-à-vis d'eux aussi.
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Tout à fait d'accord avec toi.
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Je te propose de le faire avec un préavis d'au moins quinze jours.
Le mieux à mon sens serait de faire d'abord un MP à Blueace en lui indiquant que tu comptes lui demander d'enlever les textes de ton wiki avant une date déterminée et que tu lui laisses la possibilité de mettre quelque chose à la place dans ce délai et que tu restes à sa disposition pour définir les modalités par MP en lui demandant de te répondre sous 8 jours.
Demandes lui également s'il veut poster une information de ce type ou faire un communiqué commun sur AideDD pour expliquer les raisons. Indiques lui que s'il ne te répond pas dans le délai ou en cas de désaccord sur la manière de procéder, tu éditeras un post à l'attention des membres d'AideDD pour expliquer que le wiki beta mis en place sur la base de ta traduction sera retiré à une date déterminée en raison de la mise en place du DRS par Paizo.
S'il ne te répond pas ou s'il ne fait rien, tu pourras alors faire un post. Cela me paraît courtois et respectueux de tous.
Si Blueace ne te répond pas, tu pourras commencer ton post en expliquant ta démarche. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Dalvyn écrit:Eh bien voilà… ça fait plaisir de voir les liens en rouge devenir bleus petit à petit. Super nouvelle ! Je ne participerai pas au wiki dans un premier temps, je préfère consacrer mon temps libre au logiciel d'extraction pour BBE pour qu'il soit dispo le plus vite possible. Je viendrais aider sur le wiki ensuite. | been there, done that |
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Damz écrit:Hello, Dalvyn écrit:P.S. Pas directement lié, mais Paizo a récemment sorti un gros errata pour le Bestiaire (la plupart du temps, ce sont des bonus à modifier de +1 ou -1) — si vous avez le temps de l'inclure dans le fichier envoyé à l'imprimeur, ça pourrait être une bonne idée. Je viens de voir ça. Ce serait bien effectivement ! Oui, c'est important, l'Orc et l'Hobgobelin ont +1 en attaque (don arme de prédilection oublié), ça va saigner petits joueurs débutants !!!  | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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C'est parti =)
Bon courage à vous et merci pour votre aide !
++
Damz
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Rang : Rédacteur
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Merci à toi pour le texte, maintenant les fourmis spectrale qui anime se wiki peuvent se mettre au travail ! | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Rang : Référent
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Voilà le mail que je vais envoyer. J'ai tenté d'y glisser une suggestion "d'ouverture" ; on verra ce que ça donnera. Cite:Bonjour.
Quand j'ai "quitté" AideDD, j'ai emporté avec moi les différentes aides de jeu que j'avais construites mais j'ai laissé le wiki d'AideDD basé sur ma traduction de la Béta tel quel. Mon but était de laisser cette ressource à la disposition des fans qui ne possédaient pas le livre tant qu'il n'y avait pas d'alternative. Hors, d'ici quelques semaines, il va y avoir plusieurs alternatives où les fans pourront consulter en ligne le texte de la traduction officielle de la version finale (avec autorisation des détenteurs de droits, c'est-à-dire de BBE).
Il me semble donc qu'il n'est plus nécessaire de laisser en ligne l'ancienne version basée sur ma traduction de la Béta ; d'autant plus que cela risquerait de perturber les fans qui ne sont peut-être pas tous au courant de l'existence d'une version Béta différente de la version finale. J'ai pris conseil ici et là (y compris auprès des professionnels de chez BBE) et il apparaît que, selon la loi française, la traduction appartient à son auteur. En gros, cela veut dire que, même si l'OGL permet la distribution (sous certaines conditions) des règles, il n'en va pas de même pour la _traduction_ des règles, qui reste la propriété de son auteur.
Ainsi, je t'envoie ce message pour te demander de retirer tous les textes du wiki AideDD qui sont basés sur ma traduction de la Béta et ce, avant le 30 juin 2010. Sauf erreur de ma part, cela devrait couvrir à peu près tous les sujets sauf les sorts (que je n'avais pas traduits). Bien sûr, cela ne t'empêche pas de remplacer ces textes par d'autres (si tu refais une nouvelle traduction de l'OGL, tu en seras propriétaire et tu pourras en faire ce que tu veux ; si tu veux employer une traduction déjà faite, il convient d'en demander l'autorisation).
Comme tu n'étais pas le seul à avoir travaillé sur le wiki d'AideDD, je pense rédiger un post dans le forum Pathfinder-RPG d'AideDD pour expliquer aux autres personnes qui ont contribué au wiki d'AideDD le pourquoi de ma demande. Bien sûr, conformément aux règles que tu as choisies (et que je continue de déplorer), je ne donnerai aucun lien explicite vers Pathfinder-FR. Je pense ne rédiger ce post que vers la fin de cette semaine ; si tu as des indications plus précises quant à ce que tu voudrais que j'y mentionne ou n'y mentionne pas, cela te permettra de m'en faire part d'ici là.
Au final, je continue à déplorer profondément cette règle de "pas de lien vers Pathfinder-FR" que tu as choisi d'appliquer (la dernière censure date de quelques jours à peine), car elle nuit avant tout aux fans. Si tu passes sur Pathfinder-FR, tu verras que nous avons une section "autres sites et liens" où AideDD est non seulement mentionné mais également recommandé pour la qualité de son support pour les parties en lignes. Selon moi, la situation idéale serait celle où les sites ne se marcheraient pas sur les pieds et aiguilleraient les fans vers l'un ou l'autre selon les points forts de chacun (parties en ligne et discussions générales sur AideDD, tout ce qui est Pathfinder sur Pathfinder-FR). Cela me semblerait bien plus positif qu'une sorte de concurrence épuisante tant pour les nerfs que pour le moral qui, au final, ne profite en rien aux fans.
Dalvyn.
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J'oubliais, une fois de plus, de donner une limite de temps. S'il n'y a pas de commentaire et que ça semble raisonnable, j'envoie le mail ce soir alors.
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On ne perd jamais rien à faire une ouverture.
Le ton est un peu dur et je lui proposerai la date du 30 juin, sauf avis contraire de sa part ou une demande de délai supplémentaire justifiée là où tu imposes cette date. Cela l'oblige à répondre et à être également acteur de la situation.
A titre personnel, en terme d'ouverture, je lui laisserai peut être le soin de poser un sujet pour informer les membres d'AideDD à sa manière de ce que ta traduction ne sera plus disponible, de manière à ce qu'il puisse aussi disposer du temps de mobiliser ses troupes pour recommencer une traduction, à charge pour toi de commenter éventuellement son post. Après tout, il est chez lui.
S'il ne fait rien dans le délai proposé, tu reprends ta liberté d'action. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Bon, ben la réponse ne s'est pas faite attendre.
En gros, c'est l'impasse sur tout ce qui est tentative d'ouverture et il n'est pas nécessaire que j'aille poster pour expliquer ma demande (je risquerais de mettre des liens vers Pathfinder-FR cachés entre les pixels ?).
Les textes de la traduction de la Béta disparaîtront du wiki d'Aidedd mais apparemment, le projet est de le mettre à jour dès que le DRS officiel sera disponible (ce qui voudrait normalement dire ajouter des liens vers Pathfinder-FR… on verra).
Au final, une fois de plus, j'ai l'impression qu'on se fout complètement de l'intérêt des fans. Et je ne comprends pas du tout pourquoi investir du temps dans un site qui, soi-disant, ne rapporte pas, si ce n'est pas pour "servir" les visiteurs le mieux possible.
Ca me déprime tout ça… Heureusement, je viens de recevoir un nouveau mail de chez Paizo avec trois nouveaux PDF disponibles au téléchargement : Kingmaker volume 4 ; Sargava, the Lost Colony ; et l'aventure From Shore to Sea.
Demain, je m'attaque au chapitre "Combat" !
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Il ne faut pas te déprimer pour ci peu. Après tout, s'il n'avait pas réagi aussi abruptement, tu en serais encore à faire des compromis sur AideDD et toute cette belle émulation n'aurait jamais eu lieu. Honnêtement, je crois qu'on est, avec le recul, pas mal à finalement ne pas regretter autant que ça le point de vue de BlueAce, pour ce que ça a déclenché a posteriori. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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