|
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 46
|
Le titre est volontairement polémique pour attirer le chaland
En effet, je n'aime pas (pour ne pas dire autre chose) la vision D&D adaptée de Bram Stocker des vampires (Ail, Eau vive, Invitation obligatoire, Miroir). Je suis plutôt proche d'une version Anne Rice où seuls le soleil et le feu sont les vrais ennemis du vampire. Je garderais l'eau bénite pour le coté D&D.
Paizo n'a rien changé à ça en Pathfinder, preuve en est la description du Vampire dans le DRS. Mais il reste un espoir avec le supplément "Pathfinder Chronicles: Classic Horrors Revisited (PFRPG)".
Je souhaite savoir si quelqu'un possède ce bouquin où sont traités certains monstres classiques comme le vampire ou le loup-garou à la façon dont Paizo l'avait déjà fait avec le gobelin ou l'orque.
Et si oui, est ce que la description des vampires a (un peu) évolué ?
Merci d'avance pour vos avis ou expériences.
(Nota : J'ai aussi posé la question sur AideDD puisque les communautés sont différentes .)
|
|
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
|
Même dans le Classic Horrors Revisited, ils ne prennent pas un point de vue totalement différent sur les vampires ; ça reste, à la base, le vampire "standard". Ils évoquent diverses familles et plusieurs monstres apparentés (ou plutôt plusieurs versions du vampires) ainsi que des pouvoirs différents, mais ils ne changent pas le concept du tout au tout. Après, je ne suis pas certain de voir ce qu'est le vampire à la Anne Rice (je sais, je n'ai pas de culture !), donc ça m'est assez difficile de te répondre plus précisément.
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 46
|
Un vampire à la Anne Rice est moins "folklorique" que celui de Bram Stoker. Le film "Entretien avec un vampire" (Tom Cruise, Brad Pitt) est tiré d'un roman de Anne Rice.
Chez Anne Rice, pas d'ail, d'eau vive, de miroir, de crucifix ou de pieu. J'ai dit moins et pas absence de... Il reste les cercueils ;)
Pour exemple d'une vision moins manichéenne, et à propos des crucifix, Anne Rice fait rencontrer à un de ses personnages, Lestat, une société de vampires qui pensent être maudits de Dieu et qui craignent Ses églises. Le personnage leur montrera que ce n'est que superstition et entrera dans les églises sans craindre le courroux divin.
Dans Anne Rice, les vampires sont avant tout des humains devenus mort-vivants, alors qu'en D&D ce sont des monstres avec des faiblesses techniques basées sur le récit de Dracula ( superbe oeuvre au demeurant).
|
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 25/03/2010(UTC)
Messages : 29
|
He ben ... modifie le toi !
crée le monstre qui te fait plaisir ;)
y'a que ça de vrait ;)
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 129
Localisation : Zommange, Moselle, Lorraine
|
Je te réponds ici puisque, de ce que j'en ai vu, le sujet sur AideDD est "légèrement" en train de partir à vau-l'eau  .Je plussoie MScam ; pars du profil Pathfinder des vampires, et ôte-en les faiblesses qui ne cadrent pas avec ta conception de ces êtres. Je ne me suis moi-même pas gêné pour le faire, afin d'obtenir un profil technique qui colle à ce que sont les vampires d'Yrwyal  ... Léger spoiler pour la 63 inside  ...
|
|
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
|
De mémoire, il me semble que le Classic Horrors Revisited propose 6 ou 7 "pouvoirs alternatifs" pour les vampires. Ils disent aussi que chaque vampire est différent des autres et a des particularités liées à son histoire, l'histoire de sa transformation en vampire etc. Tu peux aussi te glisser dans leurs pas et créer une famille de vampires qui aurait des pouvoirs et des faiblesses plus proches de ce que tu recherches. Tu enlèves les faiblesses qui ne te plaisent pas et tu modifies le FP. Si tu veux peaufiner, tu peux également t'inspirer des pouvoirs alternatifs qu'ils suggèrent pour leur donner un petit élément qui surprendra les joueurs qui pensent très bien connaître la fiche du monstre "vampire". 
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,591
Localisation : Millau
|
Pour la question des vampires et des signes religieux, je garderai aussi : Les mondes de D&D sont des mondes où les dieux ont une existence et une influence plus que tangible et où leurs pouvoirs peuvent être transmis à leurs suivants (sorts pour les prêtres et les paladins, canalisation d'énergie, imposition des mains, et j'en passe). Que le symbole d'une divinité ait une influence sur un certain type de créature n'est donc pas absurde (idem pour les lieux consacrés). Maintenant, comme cela a déjà été dit, dans ton jeux tu est libre de mettre les "monstres" (dans d&d, elfes, nains et autres sont aussi des monstres) à ta sauce. Je me souviens d'une partie où avec d'autres PJs nous nous baladions (pas de plain gré) dans les plans et où nous avions été secouru par un paladin et sa copine vampire (LG, quand même). Inutile de dire qu'il nous a fallu un petit temps d'adaptation .
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2010(UTC)
Messages : 4,394
Localisation : Château de Véretz
|
Je pense qu'effectivement tu vas devoir faire à ta sauce.
Tout comme toi, je ne suis pas super fan du vampire caricatural de D&D (je suis plus dans le trip Vampire : La Mascarade qui est lui tiré de Anne Rice). En gros, la lumière du soleil et le feu j'aime bien. Ce que j'aime encore plus, c'est le vampire qui ressemble tellement à un humain que tu pourrais passer à côté sans le savoir (ce qui est tout de suite plus sexy quand tu as un scénario où l'on doit rechercher qui est le vampire).
En ce qui me concerne je ne vais pas gèner pour virer les caractéristiques qui ne me conviennent pas pour en ajouter d'autres. En gros m'inspirer des disciplines de la mascarade pour créer des vampires "à la carte" et donc faire un assemblage entre les pouvoirs et les handicaps du vampire.
Ainsi tu pourrais avoir comme handicaps :
- sensible à l'argent
- peur des symboles religieux
- tue forcément sa victime quand il se nourrit
- porteur de maladie (style VIH ou peste)
- incapable de traverser l'eau vive
- incapable d'entrer dans un lieu sans y avoir été invité
- odeur de cimetière
- apparence horrifique (style Nosferatu)
- absence de reflet
- a besoin de se reposer dans la terre de son pays natal
etc.
et des pouvoirs style :
- vitesse surhumaine
- contrôle des animaux
- forme animale
- capacité à modifier son corps (pousser des griffes, etc.)
- domination
- capacité à se dissimuler (camouflage dans l'ombre, invisibilité)
- force surhumaine (peut jeter des blocs de pierre/charettes/etc.)
- omniscient sur son domaine
- manipulation des ombres
- etc, etc.
Ce ne sont que quelques idées.
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
|
Moi j'ai largement piqué sans honte des idées dans "Vampire : La Mascarade" pour les adapter à D&D, sans aucun soucis.
Faut dire, j'ai joué au JdR Vampire : La Mascarade quelques mois avant de découvrir AD&D et les vampires D&D m'ont semblé bien fades et stéréotypés.
Anne Rice fait parti des principales source d'inspiration du JdR Vampire : La mascarade.
Même si je n'aime trop le système de ce jeu, l'univers est excellent... | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2010(UTC)
Messages : 4,394
Localisation : Château de Véretz
|
Concernant le système, je dirais que tous les goûts sont dans la nature.
J'aime assez, surtout qu'il est assez simple pour initier des joueurs.
Par contre le background de Vampire l'est moins, lui !
Je ne l'ai pas mentionné mais plus dans le thème que la Mascarade pour s'inspirer : Vampire Dark Age (Vampire dans l'Europe médiévale).
|
|
|
|
|
|
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
|
En fait, personnellement, c'est l'inverse. Vampire la Mascarade et le vampire romantique j'en ai tellement bouffer (un de mes premiers JDR, mon premier masteriser, 3 ans de GN vampire dont une année en masterisation suivis d'une grosse campagne très longue avec plusieurs partie par semaine de Vampire Réquiem) j'avoue que le vampire buffy avec le les croix, l'ail et tout le folklore, pour du donjon, je préfère. Si je veux jouer des vampires plus romantique, je joue à vampire, pas à donjon  Et même avec des vampires stéréotypé, si vous avez l'occasion, faite jouer le scénario du Chateau Ravenloft, sauce Pathfinder, et vous vous régalerez sans doute. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2010(UTC)
Messages : 4,394
Localisation : Château de Véretz
|
Damned, il nous sort la seule exception donjonesque !
Quel scénario ! C'est vraiment un must !
A repiquer pour Pathfinder à la sauce Ustalav ?
Concernant les vampires romantiques, je suis d'accord avec toi, à la longue le Toréador poseur me sort par les yeux (je suis plus dans le trip Tzimisce qui est bien plus dans le style vampire folklorique).
Personnellement, je fais mes vampires à la carte suivant ce que j'ai besoin pour mon scénario (en terme d'ambiance et d'intrigue).
Je ne me gène pas pour récupérer ce qui m'intéresse dans un jdr pour l'utiliser dans un autre.
Par exemple certains morts-vivants de Vengeance pour Bloodlust qui à mon sens n'ont rien à faire dans ce jdr mais qui peuvent être jouissifs dans DD ou Pathfinder pour surprendre les joueurs blasés (le zombie explosif les a bien surpris par exemple).
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
|
vlad écrit:Je ne l'ai pas mentionné mais plus dans le thème que la Mascarade pour s'inspirer : Vampire Dark Age (Vampire dans l'Europe médiévale). Oui tu as raison, j'ai un peu mélangé Dark Age et Mascarade dans ma tête parce que quand j'étais joueur, mon MJ avait mélangé les 2. (on a eu le droit aux voyages dans le temps, et au flashback joué avec la version médiévale de nos persos...) Dark Age est effectivement plus adapté pour un univers médiéval. | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/12/2009(UTC)
Messages : 46
|
Merci pour les réponses.
J'ai effectivement réalisé ma sauce pour faire un vampire plus proche de mon idée en enlevant les faiblesses kitches et augmentant le FP.
J'ai longtemps joué un Ventrue maitre de la domination c'était sympa.
Le Vampire Donjon reste malgré tout un monstre fort sympa. J'espère que j'arriverais à en faire un ennemi puissant comme sa réputation le promet.
|
|
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.
|
|