Je pense qu'il fait référence aux dons tirs rapides et feu nourri. Pour le combat à deux armes je pense que c'est une incompréhension, j'y reviens après les attaques à distances.

Pour le tir à l'arc donc, avec tir rapide tu as droit à une attaque en plus, quelque soit ton BBA, et donc quelque soit ton nombre d'attaque grâce à ce BBA.
Exemples:

BBA de +4, tu as un tir à +4 sans le don, et deux tirs à +2 avec le don.
BBA de +6, tu as un tir à +6 et un tir à +1 sans le don, avec le don tu passes à deux tirs à +4 et un tirs à -1, et ainsi de suite.

Pour le don feu nourri c'est différent, lors de ton premier tir tu as deux flèches qui partent, donc tu n'as pas d'attaques en plus. Mais vu que tu as forcément, pour avoir ce don, tir rapide et un BBA de +6, tu vas tirer 4 flèches en un round, en trois attaques.


Pour le combat à deux armes maintenant. Si tu n'as pas les dons Science du combat à deux armes, et Combat à deux armes supérieurs, si c'est bien à eux que tu pensais, tu n'attaques qu'une fois avec ton arme secondaire, quelque soit ton BBA.

Donc sans ces dons, avec un BBA de +6 tu frappes deux fois avec ta main droite, mais qu'une seule avec la main gauche. En fait ces dons servent à pouvoir utiliser les attaques supplémentaires d'un BBA élevé avec la main gauche.

@Ombreloup : Nous avons posté en même temps

Donc pour vous, c'est toujours le BBA de la première attaque (le max) qui est utilisé dans ces cas là ?

ok. Les dons donnant des attaques supplémentaires sont donc considérées (sauf contre indication) comme des attaques à max BBA (avec les B/M indiqués dans chaque don).

Merci pour les précisions !

Arghhhh... Tu me dis l'inverse des autres :(

En gros j'ai compris que lorsqu'il y a des attaques supplémentaires par dons (et pas par BBA >5) et que rien n'est précisé dans la description du don, c'est le BBA principal (le premier) qui est pris comme base de calcul et pas le BBA des atttaques supplémentaires permises par un BBA élevé...

Je pense que l'on dit la même chose mais pas avec les même mots. du moins je l'espére... :'(

Modifié par un utilisateur dimanche 3 octobre 2010 12:19:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est ça.

En fait, le terme trompeur, c'est "attaque supplémentaire", qu'on utilise tant pour désigner les attaques "itératives" (celles qui se font à BBA-5, BBA-10 etc. quand le BBA est assez élevé ; c'est par exemple l'attaque à +1 qu'on a quand on atteint +6/+1) que les attaques "supplémentaires" qu'on obtient pour d'autres raisons (parce qu'on combat à deux armes par exemple, ou qu'on a cinq bras).

(1) À la base, tout le monde a une seule attaque ; c'est l'attaque principale. Elle se fait avec le BBA entier (+ les modificateurs divers de Force, d'enchantement de l'arme, etc.).

(2) Cependant, quand le BBE est suffisamment élevé, on gagne des attaques itératives. Ces attaques se font avec un bonus d'attaque décroissant de 5 en 5. Par exemple, quand le BBA atteint +6, on gagne une attaque itérative à +1 (5 de moins que +6). Quand le BBA atteint +11, on gagne une seconde attaque itérative à +1, ce qui fait au total trois attaques : +11, +6 (itérative), +1 (itérative).

(3) Certaines situations (bon, concrètement, le combat à 2 armes) permettent de faire une attaque en plus (en plus de quoi ? Eh bien en plus de l'attaque principale, ou en plus de l'attaque principale + les attaques itératives si on y a droit). Par défaut, cette attaque supplémentaire (avec l'arme secondaire) se fait en utilisant le BBA entier. Selon les armes et les situations, pouvoir faire une attaque secondaire peut imposer des malus à _toutes_ les attaques du round (par exemple –2 à toutes les attaques si on a les bons dons et que l'arme secondaire est une arme légère). Ca veut dire par exemple que le gugus qui a un BBA de +4 et qui se bat à deux armes dans ces conditions aura une attaque avec un bonus de +2 pour l'arme principale et une attaque avec un bonus de +2 pour l'arme secondaire (car BBA de +4 mais –2 à toutes les attaques).

Prenons le cas d'un gugus qui a un BBA de +6 maintenant. Il a droit à une attaque itérative à +1, pour un total "normal" de deux attaques à +6 et à +1. S'il se bat à deux mains, il gagne une attaque avec son arme secondaire (à +6) mais toutes ses attaques subissent un malus de –2. Au final (et dans les conditions idéales : don + arme légère), il pourra donc faire deux attaques avec son arme principale (à +4 et à –1) et une attaque avec son arme secondaire (à +4). Si le type avait un BBA de +11 (pour des attaques itératives à +11/+6/+1), il ne pourrait quand même n'ajouter qu'une seule attaque avec son arme secondaire, à +11 (moins la pénalité de combat à deux mains).

(4) Cependant, certains dons évolués permettent d'augmenter le nombre d'attaques effectuées à l'aide de l'arme secondaire. Sans ces dons, on ne peut jamais porter qu'une seule attaque avec l'arme secondaire. Avec ces dons (ils ont des conditions spéciales, notamment sur le BBA minimal), on peut ajouter des attaques supplémentaires avec l'arme secondaire. Et, comme les règles sont bien faites, ces attaques supplémentaires se font aussi généralement avec des malus de –5 progressifs. Par exemple, le don qui permet d'ajouter une seconde attaque secondaire (Science du combat à deux armes) indique qu'il permet de faire 2 attaques avec son arme secondaire au lieu d'une seule, mais que la seconde de ces attaques se fait avec un malus de –5.

Ainsi donc, si on a un type qui a un BBA de +14 (pour des attaques itératives à +14/+9/+4), s'il combat à une arme, il peut faire trois attaques (+14, +9 et +4). S'il combat à deux armes dans les conditions optimales (arme légère) et avec le don Science de l'attaque secondaire, il gagne deux attaques secondaires, la première utilisant le BBA et la seconde, le BBA–5. Comme avant, la pénalité de –2 s'applique à toutes les attaques, ce qui lui fait au final : +12/+7/+2 avec l'arme principale et +12/+7 avec l'arme secondaire. Par après, il pourra prendre un autre don qui lui donnera une troisième attaque secondaire (à –10 par rapport à la première), etc. Mais l'important, c'est de retenir que, sans aucun don, on ne peut pas avoir plus d'une attaque secondaire en combattant à deux armes.

Et, note importante. Dans _tous_ les cas, le PJ ne pourra porter qu'une seule attaque s'il utilise une action simple. Pour pouvoir porter plus d'une attaque (que ce soit grâce au combat à deux mains ou grâce aux attaques itératives), il _faut_ employer une action complexe (attaque à outrance).

Ils t'obsèdent tant que cela pour que tu fasses des lapsus ?