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Offline rectulo  
#1 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 09:59:50(UTC)
rectulo
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Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
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Messages : 6,059
Le Tatzlwyrm est un monstre qui sort du bestiaire et n'est pas encore traduit en français en version papier. EDIT : il est dans le D0 (merci à Vlad)
Théoriquement, il ne devrait pas figurer sur le wiki monstres.
Je ne suis pas certain que ce monstre soit libre de droits.
Il ne devrait donc pas figurer ici, d'autant que BBE a autorisé que le wiki comprenne seulement ce qui est sorti sur papier.

Pour un unique monstre, je ne pense pas que cela soit un problème dirimant.
Il faudra aussi l'exclure de l'exportation du wiki.

Modifié par un utilisateur mercredi 13 octobre 2010 13:54:26(UTC)  | Raison: Non indiquée

Inévitable Lhaksharut du wiki
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Offline Vlad  
#2 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 10:12:27(UTC)
Vlad
Rang : Habitué
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Tu es sûr ?

Il apparaît bien dans le D0 qui est distribué gratuitement au format pdf, non ?
Offline Mordicus  
#3 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 10:58:35(UTC)
Mordicus
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Localisation : Millau
Il y a malheureusement une petite nuance juridique entre "distribué gratuitement" et "libre de droits"...
Offline rectulo  
#4 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 10:59:43(UTC)
rectulo
Rang : Référent
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Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
Exact. Il faut dire que je n'ai pas joué ce module que j'avais lu il y a longtemps.Blushing
Cela ne figure pas dans les sources indiquées (il faudra donc les compléter).
Cela permet de respecter les demandes de BBE pour ce monstre particulier qui nous permettent de mettre en ligne après la sortie papier ce qui est contenu libre.

Pour autant, je ne sais pas si ce monstre particulier est "libre" et il me paraît nécessaire d'avoir l'accord préalable de BBE pour le mettre sur le wiki. On peut envisager de demander un accord de principe pour l'introduction des monstres tirés des modules gratuits à charge pour nous d'informer BBE lors de la mise en ligne.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline styx31  
#5 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 12:11:45(UTC)
styx31
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Il faut bien distinguer deux choses :
- Ce que l'on ne devrait pas mettre pour l'instant en attendant que le wiki soit exporté, pour ne pas m'obliger à supprimer les pages à la main ensuite et supprimer les liens
- Ce que l'on ne devrait pas mettre tout court, pour des raisons de droit et/ou d'autorisation nécessaire

Dans tous les cas, avant l'export BBE, il ne vaut mieux pas inclure autre chose que le bestiaire officiel. Une fois l'export terminé, alors on pourra relancer la discussion.
been there, done that
Offline Eurynomos  
#6 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 12:52:16(UTC)
Eurynomos
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Par contre, le Tzelmachin est un monstre officiel, il y en a plein dans Kingmaker (saloperie).
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Mériadec  
#7 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:07:56(UTC)
Meriadec
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Eurynomos écrit:
Par contre, le Tzelmachin est un monstre officiel, il y en a plein dans Kingmaker (saloperie).

Je crois que Dalvyn m'avait dit qu'il était dans le bestiaire d'un des bouquins (le premier ?) de la campagne.
Offline MRick  
#8 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:10:51(UTC)
MRick
Rang : Staff
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Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
D0 est en 3.5, et ici on met la version PF-RPG, il peut y avoir quelques petites différences.
Au minimum il faut changer les compétences telles que décrite dans D0 :
Perception auditive +4, Détection +3.


Sinon, maître Rectulo, pour ma culture, ça veut dire quoi ça :
Cite:
dirimant
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Dalvyn  
#9 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:13:57(UTC)
Dalvyn
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Messages : 18,213
Sauf cas particuliers, _TOUS_ les monstres Pathfinder sont Open Content.

Ca veut dire que, si on en fait la traduction nous-mêmes, on peut mettre ce qu'on veut, en ce compris les monstres des Adventure Paths et autres suppléments (à l'exclusion peut-être de paragraphes ou de descriptions typiques à Golarion, où on cite une région ou un dieu par exemple).

Le tatzlwyrm en question est extrait de Pathfinder #31 si je me souviens bien ; je l'avais mis pour Mériadec qui voulait updater celui de l'aventure D0.

En gros,
• au niveau "droit", on est tout à fait bon (c'est de l'OGL) ;
• au niveau "export", là, par contre, il ne devrait pas être intégré.

Le plus simple ne serait-il pas de créer une catégorie décrivant l'origine des monstres : par exemple une catégorie "Bestiaire" et mettre toutes les feuilles de monstre dans cette catégorie, puis de limiter l'export à la catégorie "Bestiaire" ?
Offline Eurynomos  
#10 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:37:08(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
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Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
MRick écrit:

Sinon, maître Rectulo, pour ma culture, ça veut dire quoi ça :
Cite:
dirimant



Dirimant(e) : qui rend nul. C'est un adjectif qui signifie que l'obligatoire dirimante entraine la nullité de l'acte si elle n'est pas respecté. De ce fait, comme nous n'avons dérogé à la règle de BBE, Rectulo espère que cela ne rende pas notre partenariat caduque.

C'est un mot de langage technique à la limite du soutenu. La spécialité des avocats Cool

Modifié par un utilisateur mercredi 13 octobre 2010 13:37:47(UTC)  | Raison: Non indiquée

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
thanks 1 utilisateur a remercié Eurynomos pour l'utilité de ce message.
Offline styx31  
#11 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:47:22(UTC)
styx31
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Dalvyn écrit:
Le plus simple ne serait-il pas de créer une catégorie décrivant l'origine des monstres : par exemple une catégorie "Bestiaire" et mettre toutes les feuilles de monstre dans cette catégorie, puis de limiter l'export à la catégorie "Bestiaire" ?

J'étais justement content que l'on exporte le bestiaire pour BBE car cela m'évitait d'avoir à supprimer une quelconque catégorie (car cela m'oblige à manuellement modifier toutes les pages qui ont des liens vers ces pages exclues).

Si l'on recommence à inclure des pages qui devront être excluent de l'export, cela va m'imposer à nouveau de traiter tout un tas de pages manuellement une fois l'export réalisé. D'où ma réticence.

Si cela reste cantonné à quelques monstres (ou que l'on interdit, dans un premier temps, de créer des liens vers ces monstres autre part que sur la liste principale), alors cela peut fonctionner. Si cela doit engendrer beaucoup de travail manuel pour ma pomme, je vais être blasé :'(
been there, done that
Offline rectulo  
#12 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:53:28(UTC)
rectulo
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Messages : 6,059
David que j'ai interrogé ne voit pas d'obstacle à ce que nous mettions le monstre en question dans le wiki.
Je le remercie au passage de sa rapide réponse.ThumpUp

On peut continuer comme çà. Si vous voyez d'autres monstres sources de potentielles difficultés, transmettez moi de manière à ce que je puisse faire remonter à BBE, y compris si c'est de l'open content.
Le but est de prévenir de nos intentions pour éviter toute source de difficulté et tout malentendu.

David a précédemment indiqué qu'il n'était pas là pour nous mettre des bâtons dans les roues mais qu'il préfère être informé, ce qui me paraît parfaitement raisonnable.

Il faudra aussi signaler à Styx tous les monstres hors bestiaire pour l'export du wiki.

Pour ce qui concerne la création d'une nouvelle catégorie suggérée par Dalvyn, je signale que la source figure dans le texte. J'ai aussi utilisé les meta mots clefs sous le cadre à droite sous la forme suivante :
[nom du monstre],bestiaire,monstre,[type du monstre]

Pour la traduction officielle des capacités de tatzlwyrm, du fait de l'accord de David, je recopierai purement et simplement le texte du D0 mais j'invite ceux qui possèdent l'AP31 à vérifier la conversion du monstre (initialement en 3.5) en PFRPG.

Désolé d'utiliser du jargon. Chassez le naturel, il revient au galop. Merci à Eurynomos pour la traduction.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline Mériadec  
#13 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 13:59:18(UTC)
Meriadec
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Localisation : Toulon (83)
Je viens de tomber sur le Mastiff de l'ombre qui fit partie du "Bonus Bestiary". Les capacités spéciales ne sont pas encore traduites. Si on a l'accord de BBE, je le ferai après.

Modifié par un utilisateur mercredi 13 octobre 2010 14:00:50(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline rectulo  
#14 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 14:04:40(UTC)
rectulo
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Je propose de les laisser.
Je ferai un MP à David avec tous les monstres "en plus" pour ne pas avoir de souci.
Sais tu s'il est déjà traduit en français à l'occasion d'un module ou autre ?
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline nan2tyx  
#15 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 14:12:22(UTC)
nan2tyx
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Pour le moment, je ne me suis occupé que des monstres issus du bestiaire (c'est pour cela que je vous conseillais aussi de suivre l'ordre du bouquin et non celui du wiki...). Pour ce qui est de l'export, il ne faut pas oublier de cocher la catégorie "Bestiaire" en plus de "Monstre". Comme il n'y a pas de liens vers les monstres hors bestiaire dans le reste du wiki, cela ne devrait pas poser de problèmes majeurs pour l'export.

De plus, je me disais (un peu comme ils l'ont fait sur le D20SRD) qu'on pourrait ajouter une marque sur le sommaire indiquant la source de chaque monstre qui n'appartient pas au bestiaire : un truc du style "Mastiff BB" avec "BB" en exposant que je ne sais pas représenter ici... Tongue) Cela permettrait aussi aux personnes qui viennent chercher un monstre de savoir d'où il vient et où le trouver en cas de besoin (on a déjà cette référence dans les glossaires, il devrait donc être facile de les retrouver...).
Offline Dalvyn  
#16 Envoyé le : mercredi 13 octobre 2010 15:08:59(UTC)
Dalvyn
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styx31 écrit:
Dalvyn écrit:
Le plus simple ne serait-il pas de créer une catégorie décrivant l'origine des monstres : par exemple une catégorie "Bestiaire" et mettre toutes les feuilles de monstre dans cette catégorie, puis de limiter l'export à la catégorie "Bestiaire" ?

J'étais justement content que l'on exporte le bestiaire pour BBE car cela m'évitait d'avoir à supprimer une quelconque catégorie (car cela m'oblige à manuellement modifier toutes les pages qui ont des liens vers ces pages exclues).

Si l'on recommence à inclure des pages qui devront être excluent de l'export, cela va m'imposer à nouveau de traiter tout un tas de pages manuellement une fois l'export réalisé. D'où ma réticence.

Si cela reste cantonné à quelques monstres (ou que l'on interdit, dans un premier temps, de créer des liens vers ces monstres autre part que sur la liste principale), alors cela peut fonctionner. Si cela doit engendrer beaucoup de travail manuel pour ma pomme, je vais être blasé :'(

Pas de problème ; il ne devrait y en avoir que 2 ou 3 au plus.

Le seul autre point, c'est au niveau des 5 ou 6 premiers domaines, sur lesquels il faudra sans doute revenir en arrière (pour supprimer les sous-domaines que j'y ai ajoutés).
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