Je surkiffe la nouvelle page et en particulier la partie Accueil > MJ > création !

C'est exactement l'une des problématiques que je me posais en ce moment. Et le truc est super facile à trouver, facile à comprendre, facile à utiliser.

Pour apporter ma pierre à l'édifice, dans la partie "Pour les joueurs", j'aurai déplacé "les objets magiques" tout à la fin. Pour un débutant, dans l'ordre de prise en main, si ce débutant commence avec un prêtre ou un mage, il se posera d'abord la question de "comment utiliser ma magie" avant de chercher à savoir "comment vais-je faire pour acquérir ou fabriquer des objets magiques".

Pas convaincu. Je ne suis pas sûr que l'ordre dans lequel sont présentés les items soit si important que ça au final, et je trouverais plus logique d'avoir la magie à côté des objets magiques. En tout cas ça me semble plus instinctif d'aller de l'un à l'autre, plutôt que de faire magie → déplacement et exploration → combat → objets magiques.

Petite remontée de ce sujet pour demander votre avis cette fois sur une modification de différentes pages plus en profondeur.

Comme vous le savez, le manuel des joueurs propose des tables de génération d'objets magiques aléatoire. Sauf qu'au fur et à mesure que nous intégrons des suppléments, elles se trouvent dépassées.

Par exemple, si vous prenez la page des Armures magiques, vous pouvez constater qu'elle contient pas mal de tableaux différents les uns des autres.

Le premier vous permet de générer aléatoirement ce que vous placez en tant que MJ dans le trésor.
Le deuxième propose aléatoirement de générer des propriétés issues du manuel des joueurs.
Le troisième propose des options issus du Manuel des joueurs règles avancées.

Ne figurent pas dans ces listes les propriétés d'armures issues de différents suppléments : du Manuel des Races, d'Art de la Magie et d'Art de la Guerre.

Djezebel (merci au passage) a wikité la page des armures du Manuel des Classes avancées.

Bref : cette page prend de l'ampleur tout en n'étant plus à jour.

Je propose de déménager les tableaux existants dans la partie du wiki pour les MJ (quitte à les réorganiser ) et de faire un tableau recensant simplement les propriétés d'armures à partir de leur équivalent d'altération.

Des objections ?

Pourquoi ne pas "simplement" ajouter les tableaux à celui du wiki armures existant ? Enfin je ne sais pas si c'est ce que tu proposes de faire, j'avoue ne pas avoir tout saisi.

Par ailleurs, dans la partie pour les MJ, dans le Bestiaire par exemple (même si ce sont davantage des PNJ), qu'on puisse y voir : http://www.pathfinder-fr...entures.Liste%20PNJ.ashx

Comme ça, un MJ perdu et nul en création de PNJ veut un PNJ humanoïde rapide, hop, il l'a ! (la galerie des PNJ est bien dans le sens où ça propose des combinaisons de PNJ mais la liste est quand même limitée).

Sur cette page, je précise aussi l'origine des PNJ (je rajouterai ceux des différentes AP que je possède.
Et on pourrait aussi y mettre des PNJ que les joueurs créent ? Z'en pensez quoi donc ?

@Djezebel : le problème des tableaux existants, c'est qu'ils ne prennent pas en compte certaines propriétés issues de manuels qui n'ont pas créé de tels tableaux (par exemple le manuel des races où les propriétés sont données sur la page des races auxquelles elles correspondent) mais c'est aussi le cas du codex monstrueux et également d'autres suppléments qui vont un jour intégrer le wiki.

Un exemple, si tu cherches dans les tableaux des armures magiques une propriété comme protection qui est issue du Manuel des races, tu ne la trouves pas. Elle existe pourtant. À moins de la connaître, elle n'apparaît qu'en farfouillant parmi les x propriétés qui figurent plus bas.

On peut certes ajouter ou créer des tableaux supplémentaires à chaque supplément sorti mais la difficulté avec les tableaux existants, c'est leur nombre et leur multiplication. Et la détermination aléatoire n'a d'intérêt que pour le MJ, pas pour les PJ qui n'auront pas le choix de ce qu'ils trouveront et qui auront sinon le choix de ce qu'ils fabriqueront.

À ce rythme, le souci est que chaque supplément va apporter son lot de nouveaux tableaux et qu'avant de trouver le contenu utile de la page, tu vas bientôt devoir la scroller longtemps.

Imagine par exemple que ton PJ veut doter une armure d'une propriété spéciale pour un bonus de +2 en plus du bonus d'altération de base. Il a le choix entre deux propriétés +1 ou une propriété équivalent à +2. Il doit d'abord regarder tous les tableaux pour lister les boni +1 et +2, ensuite, circuler dans la page pour regarder s'il ne dispose pas de propriétés +1 non référencées dans les tableaux avant d'aller regarder ce qui l'intéresse.

ce que je propose consiste donc à transférer les tableaux existants qui sont en réalité des aides pour que le MJ tire un trésor lors d'une rencontre aléatoire pour meubler son donjon s'il n'a pas trop d'idées sur une page propre au MJ et de remplacer ce que je fais disparaître par un tableau qui classe les propriétés selon le bonus accordé.

Ainsi, on aurait des tableaux cohérents avec quelque chose d'exhaustif sur la page des armures magiques et le MJ aurait ses outils de son côté. D'ailleurs, je me demande si des MJ les utilisent réellement (Perso, je sais ce que je veux donner à mes PJ) ?

Ainsi, lors de l'intégration d'autres manuels, il suffira d'ajouter les propriétés aux listes et aux tableaux existants, sans avoir à recréer un nouveau tableau et à ranger les propriétés nouvelles par ordre alphabétique, sans avoir à rechanger la page.

J'espère que c'est plus clair.

Je m'interroge aussi pour mettre les armures spécifiques ailleurs. Je vais faire un essai sur des pages temporaires pour voir ce que cela pourrait donner.

Tu ne fais que repousser la difficulté pour la page générale, sauf à attendre un futur et très hypothétique armes et équipement 2...

Par contre, c'est à voir pour les tableaux aléatoires de la page des MJ.

Voilà ce que donnerait un premier découpage de page :

La page qui liste les propriétés à laquelle je vais ajouter un tableau du même type que les dons sous le format :
Nom de la propriété, source, coût, prix, avantage conféré sommaire qui permet ensuite de circuler dans la page.

Cette page restera placée dans la section des règles. Il suffira de placer les nouvelles propriétés issues des manuels à venir par ordre alphabétique.

La page permettant la détermination aléatoire à destination des MJ sera placée dans les outils du MJ dans la partie trésor.

Ça me paraît très clair, merci !

J'ai rendu le tableau triable... mais, ceci dit, je ne suis pas certain que ce soit très utile dans ce cas-ci ? (Et il y a actuellement un bug mineur avec les styles : la dernière ligne a un trait noir pour marquer la fin du tableau et, quand on trie les lignes, si la dernière ligne "remonte", elle emmène son trait noir avec elle. - ceci dit, ça n'empêche pas la lecture... c'est juste un peu moche.)

Si tu veux enlever l'option triable... le plus simple est de remonter d'un cran dans l'historique.

Merci pour ton boulot !

Super boulot !

Cependant, j'ai envie de dire (encore une fois) : pourquoi pas un filtre par colonne quand on clique sur la lampe, comme pour les dons ?