OK donc le build final en comptant les modifications et les conseils que vous m'avez si gentiment donné :



Cependant à ce moment là, je me demande s'il ne se rapproche pas plutôt d'un fameux marin très friand de son mutagène vert plein de fer...


Si vous me confirmez ce build, je l’intègre en l'état Si vous avez d'autres conseils, je les prends...

non je parlait du don qui permet de les activer par une action libre

Et pour la charge partielle,... La charge du cogneur explique qu'on peux faire une charge au lieu d'une action complexe pour l'utiliser. Et la charge partielle reste une charge... A débattre je pense.

J'entends bien, mais tu oublies qu'au départ on parlait du level 5 et autour, et du deux attaques moindres à outrance versus une grosse qui peut se faire tout le temps.
Le niveau 7 est pour moi celui où le build décolle vraiment.

Objection ! Elle existe toujours :

Tout à fait !

Je suis déçu Gobo, t'es même pas allé lire la FAQ mise en lien, avoue-le !

J'avais oublié que le lutteur avait été erraté, c'est vrai qu'on peut le faire au niveau 5 maintenant.

Modifié par un utilisateur samedi 21 janvier 2017 19:53:44(UTC)  | Raison: Non indiquée

@Pada : merci de ta réponse. Mieux vaut tard que jamais. Mais concernant les propositions, elles me gênent car ne sont pas en accord avec l'objectif. Faire des gros chiffres de dégâts, c'est facile quand on connaît les trucs pour. Un barbare, un magus, un guerrier, un mago peuvent le faire. Faut juste s'en donner les moyens. Mais ça, pour moi, ça ne vaut rien. Pourquoi ? Parce que c'est commun, c'est toujours la même soupe à laquelle on ajoute l'une ou l'autre épice pour changer un brin l'odeur (comparez les divers topics sur le magus pour voir). Le barbare à l'épée à deux main qui carbure à l'attaque en puissance, on le voit partout. Dès qu'on parle de magus, une seule combinaison vient : cimeterre + choc électrique. Et c'est là que j'essaye de casser le jeu.

Quand je propose un build, j'essaye toujours d'atteindre un objectif plus profond que simplement aligner X dégâts. J'essaye de donner de l'originalité, de sortir des trucs nouveaux ou peu connue. Je me casse le crâne pour arriver à remettre sur pied un système bancal. Je cherche à force de sueur à trouver une utilité à un don obscur. Bref, j'innove.

Mes derniers grifonages ont chacun une particularité.

J'ai proposé une alternative au magus cimetterre avec un joueur de poker (ici )

J'ai tenté de casser l'idée du moine en papier maché avec un mur de CA

Je me suis risqué à réparer le souci de JdS du bretteur dans un topic qui malheureusement n'a pas fait grand effet

Et ici, mon but n'était pas de tuer en un coup (ce n'est que l'outil pour atteindre le but). Mon but était de montrer qu'il est possible de faire du combat à main nu. Car de ce que j'en entend, cela ne vaudrait pas une bonne hache. Et bien par esprit de contradiction, j'ai décidé d'essayer de faire mieux que la hache.

Voilà, je rend l'antenne. Au suivant

Modifié par un utilisateur mercredi 8 février 2017 02:24:36(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oui effectivement, c'est pour cela même que je te demandais si ça rentrait dans le cadre du build (je me suis arrêté au One de One Punch).
Ensuite je ne suis pas forcément d'accord sur la facilité de faire un gros build. Je vois ici sur la fabrique pas mal de build optimisés qui suivent des guides qui sont dépassés, typiquement des guides de TreantMonk qui datent du core.
Les guides ne sont pas figés dans le temps, c'est ça qui est intéressant avec Paizo, le metagame est globalement assez fixe mais il y a des optimisation à faire à la sortie de chaque contenu additionnels, que ça soit rule book, campaign setting (on se rappelle de l'arrivé de "people of the north" qui a pas mal changé le méta des sorts du druide), player companion ou autre.

Faire un bon perso, c'est tout sauf simple. Mon perso sur skull and shackles, j'ai pris bien deux bonnes semaines à retourner tout le net et les bouquins. Par exemple je suppose que tu n'as pas beaucoup entendu parlé de l'archetype de l'unchained monk qui s'appelle le Scaled Fist et qui remplace la sagesse par le charisme (moine dédié au dragon style).

Vu la rapidité à laquelle le contenu sort, il n'y a pas de build fixe optimisé qui sort tout frais d'un guide. Il n'y pas non plus de build "pas original" même s'il est inspiré d'un guide, parce que tu te poseras toujours la question "et si je retirais deux dons standalone pour prendre une chaine qui fait bien combo avec mon perso".

Perso, c'est comme ça que je suis arrivé sur un unchained monk dragon style qui combine en plus la chaine de don des dimensionnal agility, assez connue. La plupart des guides que j'ai vu font soit l'un soit l'autre, rarement les deux. Avec un humain cependant, et des dons bien choisi, on peut faire un truc sympa.

Je vais revenir la dessus, mais d'ailleurs ma Vision d'un Saitama est clairement plus dirigée vers un Monk qu'un Brawler puisque Saitama semble très clairement avoir une réserve de Ki et avoir des pouvoirs qui sont un peu plus que de la flexibilité martiale apprise pendant l'expérience personnelle du perso. Saitama possède des dons innés, il n'a pas fait d'école militaire. A la base c'est un chomeur, et la flexibilité martiale apprise à l'académie militaire n'est pas vraiment le domaine de spécificité d'un chomeur .



Et la encore je suis d'accord mais pas complètement. J'ai vu des magus au cimeterre et decharge electrique qui ne savent pas jouer un magus. Encore moins à arriver à 500 dégats en un tour au niveau 15.
Alors en terme de règle du magus et d'optimisation, Dark-Jedi sera un très bon professeur, mais non, c'est pas parce qu'on connait le cimeterre et la décharge électrique qu'on a les clés en main pour faire un bon magus.
Je te laisse essayer d'arriver à 500 points de dégats par toi même Duck, tu verras ce dont je parle après avoir essayé ;)



La par contre c'est carrément important, et tu prêches un converti. Je te laisse regarder mon historique de poste pour t'apercevoir que je prêche les archétypes pas connus et les classes que je ne vois jamais sur ce wiki comme le Vigilant. Sur un autre topic en première page j'ai conseillé un archetype du vigilant basé sur le teamplay, avec du roleplay bien sympa ou ta seconde identité se doit d'être quelque chose de proche des classes basses du peuple (le nom de l'archetype parle de soi je pense ).




Personnellement je ne poste plus énormément sur les forums donc je m'efforce d'aborder les bases, vu que y a pas mal de nouveaux, donc j'essaye de dépoussiérer les vieux guides (les gros guides en 50 pages cimme je l'ai fait avec le guide du druide caster) afin de les rendre plus courts et plus abordable pour les sangs frais du forum.
Ceci dit tu noteras que j'ai toujours une petite section originale ou je parle d'un archetype que j'aime. Dans le support druide je conseil le Storm Druid, pour sa flexibilité, alors que ce n'est pas du tout le metagame dans PF (le meta c'est plutot le menhir savant).

J'ai vu quelques uns de tes guides effectivement, notamment le magus à la Gambit X-Men. C'est une très bonne initiative mais attention à ne pas oublier les bases et à toujours te documenter des nouvelles tendences qui viennent complémenter les "builds optimisés", ce n'est pas plus barbant que de faire du pur original je pense. Et à mon avis les nouveaux arrivants se trouveront plus alaise sur des builds classiques que des guides tirés par les cheveux.
Ensuite c'est mon avis mais je pense que c'est tout aussi important pour la communauté



Je ne sais pas si tu parles de l'unchained monk mais c'est clair. Je viens d'en créer un pour une campagne de skull and shackles (comment ça un loyal parmis des CN c'est bizarre ) et je m'amuse comme un petit fou.

Sinon dans le cadre de ce topic. Tu aimes le moine et à mon sens, il reflète peut être un peu plus Saitama comme je le disais au début.
De manière un peu plus exhaustive voilà comme je verrais le truc :

• Style du dragon est sympa, j'adore, mais comme le dis Chocobon, le Jabbing Style est peut être plus approprié vu que RP parlant le style se traduit par un seul gros coup (ou en tout cas un enchainement). Ca répond très bien à Saitama quand on sait qu'un de ses mouvement favoris est le "Consecutive normal punch". Donc le Jabbing c'est ce qui y correspond le plus en terme de RP.
  
• Petite remarque sur le Jabbing Style d'un point de vue technique et opti : ce style est à peu près aussi efficace que le Dragon Style, en offrant pas mal de mobilité avec Jabbing Dancer. Avec ce style il est possible de passer sur un build basé dextérité avec Weapon Finesse et ainsi offrir une plus grande CA de contact (super utile contre des créatures tel que les Lamies qui touche sur le contact).
  
• La chaine Vital Strike peut aussi être intéressante mais ça ne stack pas super bien avec le jabbing, c'est mieux avec le Dragon Style ceci dit avec la ferocity qui ajoute un méchant bonus de force sur la première attaque.
  
• Saitama est fort, résistant, du coup les pouvoirs Quiggong je dis +1 autant en rp qu'en efficacité. Un petit Quiggong : Peau d'Ecorce au niveau 4 est ultra cool. Ca rajoute de la CA, Saitama est quand même une bonne buche, il encaisse les coups et esquive pas. Si y avait le sort Peau de Saitama ça serait mieux mais peau d'écorce est coolos.
  
• Toujours dans les Ki Power, Saitama bouge vite. Très vite, quand il fait une attaque il va tellement vite qu'il se téléporte souvent derrière sa cible. Pour cette raison je pense que le Abundant Step est très très adapté au personnage. En bonus si tu veux optimiser la chaine Dimensional Agility est très adaptée au moine.
  
• Pour les styles Strike je vois pas trop trop de choses qui correspondent à Saitama, ceci dit Hammer Blow me parrait assez adapté, c'est pas super opti mais c'est carrément dans ton thème du One Hit Kill. Shattering Punch est bien aussi, on reste sur des style strike avec le poing uniquement.

Voilà, perso si j'abordais un Saitama, c'est comme ça que je procèderai.
Ensuite, Saitama est un héro, donc pour moi : Vigilant. Il est prévu de faire un Vigilant unarmed, qui sera pas aussi puissant qu'un moine ou qu'un brawler, mais c'est le must en terme de RP pour moi, même si Saitama ne veut pas cacher son identité. Pour info dans PFS les vigilants que j'ai pu croiser sur le net se moque de leur identité cachée donc why not.
La base du build s'appuie sur un talent de vigilant :


Fist of the Avenger (Ex): The vigilante gains Improved Unarmed Strike as a bonus feat, if he doesn't have this feat already. In addition, whenever he successfully attacks with his fist or a gauntlet, he gains a bonus on damage rolls equal to half his vigilante level (minimum +1, maximum of +5). Only an avenger vigilante can select this talent.[/officiel]

Si tu me payes je veux bien étudier le sujet dans un autre post et te sortir un proto (joke)
... mon temps vaut cher en ce moment

Les conditions après le point-virgule sont exclusives. Il faut un BBA de +6 OU le pouvoir de déluge du lutteur OU le pouvoir de déluge de coups.

Sinon, ça voudrait dire quoi ? Qu'il faudrait un BBA +6 ET être lutteur ET moine ? C'est absurde ; donc c'est le raisonnement ci-dessus qui s'applique.

Ben non.