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Offline rectulo  
#1 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 17:31:06(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,057
Serait-il possible et souhaitable de différencier la partie Bestiaire de la partie MDJ dans la page d'accueil du Wiki Pathfinder RPG ?

L'idée serait d'avoir dans la partie haute le Mdj

dans une partie médiane le Bestiaire

Dans la partie basse les autre tutoriels.

Qu'en pensez-vous ?
Inévitable Lhaksharut du wiki
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Offline Dalvyn  
#2 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 17:52:02(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
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Messages : 18,204
Localisation : Dinant (Belgique)
Je ne sais pas si c'est vraiment nécessaire de distinguer le Bestiaire du Livre du joueur… par contre, c'est vrai qu'une certaine remise en ordre serait peut-être utile pour mettre la partie "Bestiaire" plus en évidence.

Que penserais-tu de
• mettre la section "Glossaire" en fin de 3e colonne (et d'y ajouter les glossaires VF/VO une fois l'export fait).
• mettre la section "objets magiques" en fin de 2e colonne (là où "Glossaire" se trouve actuellement)
• ramener la section "Bestiaire" en tête de 3e colonne

Au final, ça donnerait :

Code :
Règles de base        Le combat              Les monstres
xxx                   xxx                    xxx

Les personnages       La magie               Boîte à outils du MJ
xxx                   xxx                    xxx

L'équipement          Les objets magiques    Glossaire
xxx                   xxx                    xxx


ce qui me semble plus ou moins correspondre à
• 1e colonne = règles de base, règles de création
• 2e colonne = règles avancées, règles de jeu
• 3e colonne = trucs pour les MJ

avec, dans chaque colonne, les éléments les plus importants/utilisés en tête de colonne.

Petit commentaire supplémentaire. En fait, a priori, j'ai comme idée qu'on pourra ajouter les contenus de toutes les autres bouquins (APG, Bestiaire 2, etc.) dans le cadre qui existe : les nouveaux monstres viendront s'ajouter aux anciens, idem pour les règles/dons/... pour monstres ; les nouvelles classes viendront s'ajouter aux précédentes ; idem pour les nouveaux dons/sorts/... Il me semble donc peut-être plus utile de créer une structure basée sur le type de contenu plutôt que sur les bouquins d'où les choses proviennent, de sorte que, au final, si on recherche des informations sur "l'alchimiste", on puisse simplement aller dans la catégorie "classes" plutôt que de devoir d'abord retrouver le titre du bouquin où l'alchimiste est défini.

Par contre, on pourra ajouter des annotations sur les pages qui indiquent d'où provient le contenu. Ou, mieux encore, des petits snippets qui font apparaître des logos indiquant l'origine des pages, de sorte que, en cliquant sur ce logo, on soit automatiquement envoyé à la page décrivant le bouquin en question ?
Offline Eurynomos  
#3 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 18:36:50(UTC)
Eurynomos
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Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Je pense qu'il serait agréable d'avoir le lien du bestiaire directement dans l'onglet déroulant "Wikis"
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline rectulo  
#4 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 20:19:36(UTC)
rectulo
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Je pense effectivement qu'il faut clarifier la présentation et valoriser la partie Bestiaire qui ne me paraît pas bien placée.

Par contre, tu as raison de penser au futur et à l'introduction dans le wiki des prochains manuels.

Ta proposition de future présentation me va bien. L'idée serait d'avoir le tout sur la page d'un petit ordinateur, pas forcément d'un netbook mais d'un écran moyen.

Quant à l'insertion de références ou d'annotations, rien ne me gêne dans le principe sauf qui faudra repasser sur toutes les pages et que cela va être long. Cela peut aussi être une bonne publicité pour la gamme et j'aime bien l'idée de permettre au lecteur de savoir d'où vient la page wiki, surtout lorsque tout sera mélangé.

Par contre, pour les tableaux récapitulatifs, on ne va pas se marrer surtout lorsque les sources seront multiples et que les pages concernant les dons vont être des annuaires.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline Dalvyn  
#5 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 20:22:52(UTC)
Dalvyn
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rectulo écrit:
Par contre, pour les tableaux récapitulatifs, on ne va pas se marrer surtout lorsque les sources seront multiples et que les pages concernant les dons vont être des annuaires.

C'est exact… surtout pour les dons, dont le tableau est déjà écrit très très petit.

Dans le cas des tableaux, je pense qu'on devra utiliser des symboles comme *, **, # et autres bidules du genre… ou alors des sigles en exposant, comme "APG" en petites lettres (on peut faire ça assez facilement avec des snippets).
Offline Dalvyn  
#6 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 20:23:52(UTC)
Dalvyn
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Eurynomos écrit:
Je pense qu'il serait agréable d'avoir le lien du bestiaire directement dans l'onglet déroulant "Wikis"

Au même niveau que "Pathfinder-RPG", "Golarion" et "Aventures" ? Ca me semble être un niveau un peu haut pour le bestiaire, non ?
Offline Dalvyn  
#7 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 20:35:40(UTC)
Dalvyn
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Localisation : Dinant (Belgique)
Je viens de réorganiser la page de garde du wiki ; dites-moi ce que vous en pensez.

Je n'ai pas encore déplacé le glossaire VO/VF (j'attends que l'export soit fini).

Une autre option pour casser l'aspect "clinique" serait de glisser une icône ou une petite illustration à côté des titres. Par exemple :
• "Règles de base" : une icône représentant un livre ouvert ;
• "Les personnages" : une icône représentant une tête en silhouette ;
• "L'équipement" : une icône représentant une besace ;
• "Le combat" : une icône représentant une épée et une masse entrecroisées ;
• "La magie" : une icône représentant un chapeau pointu de magicien ;
• "Les objets magiques" : une icône représentant une baguette magique et un anneau, ou une lampe à la Aladdin ;
• "Bestiaire" : une icône représentant une tête de monstre ;
• "Boîte à outils du MJ" : une icône représentant une clef anglaise et un tournevis entrecroisés ;
• "Glossaire" : une icône représentant une pile de livres.

Histoire d'ajouter un peu de couleurs.

Si on est d'accord que la structure peut rester telle quelle, il y a moyen de faire plein de choses.
Offline rectulo  
#8 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 20:41:46(UTC)
rectulo
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C'est à mon goût et cela me semble plus logique comme çà.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline nan2tyx  
#9 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 22:59:28(UTC)
nan2tyx
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Pas de problèmes pour moi (de toute manière je m'adapterai... Smile )
Offline MRick  
#10 Envoyé le : lundi 6 décembre 2010 14:48:08(UTC)
MRick
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Moi aussi je trouve la nouvelle présentation très bien.

Et même sur un écran en 800x480 ça s'affiche très bien et c'est lisible.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Eurynomos  
#11 Envoyé le : lundi 6 décembre 2010 14:55:24(UTC)
Eurynomos
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Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Dalvyn écrit:
Eurynomos écrit:
Je pense qu'il serait agréable d'avoir le lien du bestiaire directement dans l'onglet déroulant "Wikis"

Au même niveau que "Pathfinder-RPG", "Golarion" et "Aventures" ? Ca me semble être un niveau un peu haut pour le bestiaire, non ?


Dans "l'idée" sans doute. Mais dans les faits "d'usage' je pense qu'avoir le bestiaire clairement en vue et clairement accessible serait un vrai plus. Combien de maîtres du jeu, en particulier forum, mais aussi en live, trouvent plus rapide, juste pour une statistique d'aller sur le forum, que de chercher dans la bibliothèque physique un exemplaire.

Et puis, vu tous le travail que cela à demandé, c'est dommage de ne pas le mettre en valeur.

Modifié par un modérateur lundi 6 décembre 2010 23:06:57(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Selenims  
#12 Envoyé le : lundi 6 décembre 2010 15:41:41(UTC)
Selenims
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Inscrit le : 27/09/2010(UTC)
Messages : 582
Je plussoie le point d'Eurynomos, le bestiaire mériterait clairement d'être mis en valeur. Et, par ailleurs, ça simplifierait considérablement l'accès aux données qui y sont contenues.
Offline Dalvyn  
#13 Envoyé le : lundi 6 décembre 2010 17:34:34(UTC)
Dalvyn
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Localisation : Dinant (Belgique)
Je suis d'accord avec vos arguments, mais je ne vois pas très bien comment "faire mieux".

Ajouter une ligne "Bestiaire" dans le menu "Wikis" est faisable (pas par moi, par Styx), et je suppose que cette option devrait pointer vers cette page. Personnellement, je ne suis pas très fan de ce choix parce que le Bestiaire n'est pas au même niveau que les autres options du menu "Wikis" mais bon, si la majorité le veut, c'est ok pour moi.

Ceci dit, je ne pense pas que ça va beaucoup améliorer la visibilité ou l'accessibilité (on gagne en tout et pour tout juste un clic en fait).

Maintenant, sur la page de garde du wiki Pathfinder-RPG, à part ajouter des logos/images, je ne vois pas vraiment ce qu'on pourrait faire d'autre pour mettre en évidence le Bestiaire ? Des idées ?
Offline rectulo  
#14 Envoyé le : lundi 6 décembre 2010 18:37:55(UTC)
rectulo
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Messages : 6,057
Je resterai en l'état de la page de présentation qui a le mérite d'être assez logique et de permettre l'intégration des ouvrages à venir sans avoir à tout changer et surtout en permettant une intégration, c'est à dire en permettant d'avoir accès au "texte consolidé" plutôt qu'au texte initial avec les ajouts selon les sources.

Par contre, serait-il possible de permettre un accès direct aux listes de monstres avec de A à M, de N à Z ou une autre trouvaille du même genre, voire carrément une sorte de liste déroulante ou en entrant la première lettre on accède à la liste des monstres ? C'est une question. pas taper, Styx, pas taper
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline styx31  
#15 Envoyé le : mardi 7 décembre 2010 08:28:28(UTC)
styx31
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Messages : 2,106
rectulo écrit:
Par contre, serait-il possible de permettre un accès direct aux listes de monstres avec de A à M, de N à Z ou une autre trouvaille du même genre, voire carrément une sorte de liste déroulante ou en entrant la première lettre on accède à la liste des monstres ? C'est une question.

Vous pouvez créer une page Monstres (A-M) et Monstres (N-Z) et copier/coller les monstres de la page d'accueil. Mais personnellement j'apprécie d'avoir une page avec tous les noms : je fais Ctrl+F, je tape le nom de mon monstre et le navigateur me place automatiquement sur le bon lien. Si c'est sur plusieurs pages et qu'il y a un problème de type/sous-type (familier qui contient rat) alors je risque de ne pas le trouver du premier coup.

C'est juste un exemple, mais cela illustre un cas d'utilisation.

Si on compare avec le prd paizo, on voit qu'ils n'ont pas du tout fait de distinction entre les ouvrages : les liens du bestiaires apparaissent à la suite des liens du prd.

Et je n'aime pas trop la différenciation en terme de livres, même si cela fait plus naturel, car cela tend à faire croire au lecteur qu'il n'a pas besoin d'acheter le livre car tout est là... On s'attendrait presque dans ce cas à avoir la couverture du bouquin qd on arrive sur la page et qui dise "contenu du bestiaire PF"... Pas terrible. Mais bon c'est mon avis.

Modifié par un utilisateur mardi 7 décembre 2010 08:29:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

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