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Bonjour à tous, Je viens vers vous chercher vos lumières sur un point que je n'ai pas compris dans le sort "renvoi des sorts": Renvoi des sortsCite:Les sorts et effets magiques qui prennent le personnage pour cible (et seulement ceux-là) sont renvoyés sur celui qui les a lancés. Les sorts de zone ne sont pas affectés, pas plus que les sorts à effet. Cette protection est inefficace contre les sorts de contact. L’abjuration renvoie de sept à dix (1d4+6) niveaux de sort (ce chiffre est déterminé en secret). Chaque sort retourné à l’envoyeur est retranché à ce nombre. Qu'est-ce qu'un sort à "effet" ? Dans l'absolue tous les sorts ont un effet mais je me doute que cette expression est spécifique et bien défini quelque part mais je ne trouve pas... Si quelqu'un veux bien m'éclairer je lui en serais gré. Merci d'avance Ludiquement
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Un sort à effet, c'est un sort qui crée ou appelle quelque chose. Tu as une ligne Effet dans la description du sort. Exemple : une convocation de monstre ou bien une scrutation. Cite:Scrying
School divination (scrying); Level bard 3, cleric 5, druid 4, sorcerer/wizard 4
Casting Time 1 hour
Components V, S, M/DF (a pool of water), F (a silver mirror worth 1,000 gp)
Range see text
Effect magical sensor
Duration 1 min./level
Saving Throw Will negates; Spell Resistance yes
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 1 utilisateur a remercié Agasha Takeshi pour l'utilité de ce message.
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Parfait, merci de cette réponse ultra rapide et claire. Faut être vigilant car il faut bien connaitre les sorts, ça fonctionne contre "projectile magique" mais pas contre "flèche acide" (si j'ai bien suivi, car le projectile magique n'est un projectile mais la flèche d'acide est une flèche...  ). Le sort ne fonctionne pas contre des attaques physique créé par magie. Bref les sorts à effet sont les sorts avec un effet ...  Merci Agasha! Modifié par un utilisateur dimanche 16 avril 2017 00:08:37(UTC)
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Écrit à l'origine par : Zangdar  Qu'est-ce qu'un sort à "effet" ? Tu trouveras la réponse ici  Si on décortique renvoi de sort : Cite:Les sorts et effets magiques qui prennent le personnage pour cible (et seulement ceux-là) ça renvoie à ce passageConclusion : Projectile magique est un sort à cible et est donc renvoyé ; et flèche acide est un sort à effet et n'est donc pas renvoyé. (un conseil : ne cherche pas d'explication "logique", applique simplement les règles  ) | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
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Bonjour à toutes et à tous, pour "rebondir" sur ce sort, une question :
le jet de dés (1D4+6) doit être lancé devant ou derrière le paravent ? Qui le lance, le caster ou le Dm ?
Merci pour vos lumieres ;)
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Écrit à l'origine par : Niivi le jet de dés (1D4+6) doit être lancé devant ou derrière le paravent ? Qui le lance, le caster ou le Dm ? Bonjour, Je re-cite le sort déjà cité plus haut : L’abjuration renvoie de sept à dix (1d4+6) niveaux de sort (ce chiffre est déterminé en secret)Donc si c'est secret, y'a pas tellement le choix : lancé derrière le paravent par le MJ. (ou à la rigueur par le joueur, à condition qu'il reste de son côté du paravent) | |
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Merci le "Guigui" pour cette réponse on ne peut plus rapide, si celà doit se jouer derrière le paravent, cela incombe un gros travail de roleplay pour le Dm et ses casters - pour 1 ou plusieurs incounters, et ce durant 150 mn ( dans le cadre cette aventure mon caster level est de 15).
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J'avoue que je ne vois absolument pas le problème, ni en quoi ça concerne le roleplay...  Le caster lance son sort, le MJ lance le dé, il note dans un coin que les x premiers niveaux de sort que prendra le caster seront renvoyés à l'expéditeur, et... voilà ? | |
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Entendu "Guigui" merci pour ces précisions. Après pour l'aspect "role play" cela n'intéresse que ceux autour de la table... Alors plus compliqué en terme de role play, j'ai en ma possesion un rode silent spell X3/days (+ plus le metamagic Silent spell, ça reste donc un sort du 7) donc si je cast "Spell returning" dans cette configuration, les spellcraft divers et variés vont aux chiots. On est d'accord la dessus ? Quid du role play du DM et de son Mago ou Sorcier en face ? Modifié par un utilisateur lundi 5 octobre 2020 16:27:23(UTC)
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Écrit à l'origine par : Niivi Entendu "Guigui" merci pour ces précisions.
Après pour l'aspect "role play" cela n'intéresse que ceux autour de la table...
Alors plus compliqué en terme de role play, j'ai en ma possesion un rode silent spell X3/days (+ plus le metamagic Silent spell, ça reste donc un sort du 7) donc si je cast "Spell returning" dans cette configuration, les spellcraft divers et variés vont aux chiots.
On est d'accord la dessus ?
Quid du role play du DM et de son Mago ou Sorcier en face ? Excuse-moi mais je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire... Déjà, j'ai l'impression qu'on ne met pas la même chose derrière le terme "roleplay" : pour moi c'est l'interprétation des personnages, donc c'est largement déconnecté de la mécanique, or tu insistes beaucoup sur les aspects mécaniques. Donc je ne vois toujours pas ce que le "roleplay", du moins au sens où je l'entends, vient faire là-dedans. Ensuite, je ne comprends pas le rapport entre un rod of metamagic, silent et renvoi des sorts. OK, tu le lances silencieusement, et alors ? Ça ne change rien pour les PNJ. Pourquoi dis-tu que les jets de spellcraft vont aux chiottes ? Quels jets et pour quoi faire ? Si tu parles du jet pour identifier un sort quand il est lancé, et bien... rien ne change ? Modifié par un utilisateur lundi 5 octobre 2020 16:46:31(UTC)
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OK, je peux comprendre ton interprétation du role play, qui pour notre groupe, on peu le définir comme cela, est différente. En aucuns cas lié à l'interprétation des personnages, surtout pas !!! La difficulté réside dans la maitrise du joueur - et du DM (dans le cas qui nous interesse), quelque soit son expérience, de faire abstraction de ce que lui, en tant que joueur, à entendu - vu (sur le tapis) et de jouer au mieux son personnage qui lui n'a pas ses informations. C'est un vaste sujet, fort interressant, à suivre pourquoi pas par MP ;) Et je me permettrai d'ajouter une notion primordiale, a mon sens (tjrs en terme de roleplay), trop souvent evincé, qui est celle de l'alignement. Modifié par un utilisateur lundi 5 octobre 2020 17:15:26(UTC)
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D'accord... En fait, ce que tu veux savoir, c'est comment empêcher le MJ de métagamer ? Autrement dit de faire usage - consciemment ou non - du savoir qu'il a en tant que MJ pour faire agir ses PNJ et ses créatures ? Alors déjà, normalement, le MJ doit tout savoir de ce qui se passe dans sa partie, mais il est aussi censé être impartial. Si ses PNJ hostiles n'ont pas une bonne raison de savoir que ton perso a un renvoi des sorts actif sur lui-même, ils doivent agir au mieux de leurs capacités et de leur stratégie comme s'ils ne le savaient pas. A une table ou MJ et joueurs ne jouent pas l'un contre les autres (ou inversement), donc en toute confiance réciproque, ce n'est pas un problème. Ensuite, il est très difficile de dissimuler le lancement d'un sort. Surtout quand, dans le cas de renvoi des sorts, celui-ci a des composantes verbale, somatiques et matérielles. Théoriquement, il faut 4 dons en tout pour y parvenir. Dans tous les cas, les PNJ peuvent toujours faire des jets de connaissances (mystères) (DD 20+niv sort) pour identifier un effet de sort déjà actif. Donc même si le lancement est fait discrètement, ça ne change rien si le PNJ réussit son jet. Encore une fois, normalement rien ne devrait être caché au MJ, et le MJ ne devrait pas faire bénéficier ses PNJ de connaissances qu'ils ne sont pas censés avoir... Le tout dans un esprit de confiance réciproque entre PJ et joueurs. | |
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Je plussoie, et quand bien le metagaming (ou bout d'un trop grand nombre d'années) peut faire partie (résonnée, ça depend de l'heure ...) de l'aventure, n'en reste pas moins que l'interprétation de la situation, à cet instant, dans l'ensemble, conscient ou pas, impact ce fichu sort du 7 ...
Au plaisir ;)
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